Røvrendt af uærlig bil/mc forhandler {{forumTopicSubject}}
Tja.... Jeg gik i den søde tro at jeg nu endelig havde fået købt mig en super duper VFR 750 fra 1991. Den var totalskadet men skulle give nogle gode vintertimer og så til syn og indbetaling af ca 17 kilo og gen indregistrering og så var jeg sgu kørende på en super duper fed VFR 750.
Havde lavet mundlig aftale med sælger, som er bil og mc forhandler( i 6900 området !), over telefonen omkring pris og afhentning.
For en sikkerheds skyld sendte jeg mail og bekræftede at jeg ville hente fredag i denne uge (havde ikke mulighed for at hente før !). Men nu er der i eftermiddags kommet mail fra sælger at han havde solgt den til anden side da jeg ikke havde overholdt vores aftale om afhentning igår ???
Tja han giver reply på en mail der siger at jeg kommer fredag i den indeværende uge.
Jeg har sendt svar i nogle rimelig klare vendinger som nok ikke kan misforståes i denne omgang.
Han var så fræk at tilbyde en CBR 900 eller FZR 1000 (og der er ikke noget galt med disse to nævnte maskiner !) men det er jo ikke det som jeg vil have eller havde købt !
Ja jeg sidder og føler mig røvrendt.
feb 2008
Følger: 29 Følgere: 30 MC-er: 1 Emner: 112 Svar: 7.312
men surt nok
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 32 MC-er: 1 Emner: 133 Svar: 785
apr 2008
Følger: 6 Følgere: 5 MC-er: 1 Emner: 55 Svar: 445
Så hvis sælgeren har haft en inde i butikken, som har viftet med sedlerne, så kan jeg altså godt forstå, den er blevet solgt... Han burde måske så bare lige have skrevet til dig, så du kunne have sparet turen... Men det er jo så begrebet service, vi skal diskutere der
maj 2004
Følger: 87 Følgere: 89 MC-er: 2 Emner: 40 Svar: 3.725
dec 2003
Følger: 57 Følgere: 61 MC-er: 4 Emner: 90 Svar: 1.794
så længe han ikke er rendt med dine penge eller solgt dig et sminket lig er der jo ingen skade sket..
apr 2009
Følger: 8 Følgere: 6 MC-er: 4 Emner: 18 Svar: 499
For er det den jeg tror har jeg også haft sjov med den person og han er meget utroværdig.
nov 2006
Følger: 68 Følgere: 69 MC-er: 25 Emner: 294 Svar: 1.893
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Hverken mere eller mindre!!!!!!
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
jun 2007
Følger: 49 Følgere: 108 MC-er: 11 Emner: 372 Svar: 6.446
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 16 MC-er: 3 Emner: 167 Svar: 3.638
Bop bop efter at være blevet brændt af et par gange på den konto, så kan ens "ærlighed'' vist være på et meget lille sted.
Jeg forstår udemærket at sælger hellere vil have sikre penge på kontoen end løfter.
dec 2005
Følger: 18 Følgere: 16 MC-er: 1 Emner: 19 Svar: 659
dec 2005
Følger: 14 Følgere: 11 Emner: 33 Svar: 1.750
apr 2005
Følger: 94 Følgere: 99 MC-er: 1 Annoncer: 4 Svar: 2.838
Godt nytår.
feb 2007
Følger: 26 Følgere: 24 Emner: 462 Svar: 8.378
hvis det er rigtig. så burde den klaphat af en forhandler da bare sige det ,istedet for at sige ok det er er din
mener jeg
mvh
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 377 MC-er: 1 Emner: 497 Svar: 11.710
mvh Allan.
apr 2006
Følgere: 16 MC-er: 1 Emner: 21 Svar: 2.555
En gammel skadet VFR - forhandler eller ej - og den sælges bare til den første som smider noget guld på bordet... Sådan er det... og sådan har det altid været!
Men heldigt for dig... så kan du jo bare finde en anden viffer - ikke?
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
IHT "Aftaleloven" er sådan en aftale bindende. Det er alle aftaler - også mundtlige, men her er det ofte et spørgsmål om at bære en bevisbyrde.
Det er ikke et problem ved en skriftlig aftale, så sælger kan i dette tilfælde ad rettens vej tvinges til at overholde handelen.
Noget helt andet er så, om man gør sig selv nogen tjenester ved at tvinge en handel igennem med sådan en idiot.....
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 32 MC-er: 1 Emner: 133 Svar: 785
Jeg har nu spist lidt tudekiks og er naturlgivs ærgelig over sælgers handling/valg. Men som Knud plus andre skriver så gør jeg ikke mere ved det, for jeg får ikke noget ud af det alligevel Vil ikke bruge mere "krudt" på den her VFR og starter min søgen efter en anden VFR 750.
Mange tak for alle indlæg og forsat god dag til Jer alle.
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
P.S. Man kan få et program til bl.a. Nokia, der optager alle ens samtaler og gemmer dem på ens SD-kort. Hvis man er bange for at blive snydt ved mundtlige aftaler, så var det måske værd at downloade.
maj 2005
Følger: 21 Følgere: 20 MC-er: 9 Emner: 174 Svar: 923
apr 2006
Følgere: 16 MC-er: 1 Emner: 21 Svar: 2.555
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
Fint, men så meld det ærligt ud fra starten: "Ja, du kan godt købe den for 100k på torsdag, men hvis nogen kommer med pengene inden da, så er det deres."
Lad være med at lade som om man har en aftale om et salg og så bare sige: "Hovsa, der var lige en anden, der var hurtigere."
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 377 MC-er: 1 Emner: 497 Svar: 11.710
Og for lige at slå det fast en gang for alle; en handel via e-mail er bindende, har spurgt en betjent jeg kender, som har arbejdet som politianklager!
Eksempel: Hvis du sender en e-mail til en forhandler og siger du vil give ham 50.000 for en given mc, så er han nødt til at svare dig, i modsat fald er det et tilsagn hvis ikke han gider svare! (altså et ja)
Undskyld jeg muligvis afveg lidt fra tråden!
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
Ah, kan det nu også passe? Så hvis nogen sender mig en mail med at de vil give 50k for min MC, så SKAL jeg skrive tilbage, at jeg vil have mindst 80k, da det ellers betyder ja? Jeg plejer bare at slette mails med skambud.
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 377 MC-er: 1 Emner: 497 Svar: 11.710
Og ja, det er en stiltiende accept! Mange er ikke klar over det og det bruges ikke særligt ofte. Men ved en kommunikation frem og tilbage flere gange er det jo også høfligtst at svare!
Ordsproget siger jo også. "Den der tier samtykker"!
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Allan R har helt igennem ret. Det er ikke den "SKRIFTLIGE" aftale som sådan der er gældende. Det er AFTALEN - i dette tilfælde kan e-mailkorrespondancen så fremlægges som dokumentation for aftalen - det holder i retten, hvis man ellers gider.
Personligt synes jeg livet er for kort til sådan en sag, når den er afsluttet inden nogen har lidt egentlig økonomisk overlast.
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 377 MC-er: 1 Emner: 497 Svar: 11.710
Så har man købt med indbygget fortrydelsesret, men mister så lidt mønt, sådan er det!
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
apr 2008
Følger: 6 Følgere: 5 MC-er: 1 Emner: 55 Svar: 445
Det er fuldstændig korrekt, at en skriftelig aftale er juridisk bindende, om den så er skrevet på lokumspapir eller en mail er ligemeget. Hvis der foreligger en aftale imellem to parter, er det den der gælder... Men der er jo forskel på bindende aftaler, og tilbud. Et tilbud er ikke lig med en aftale (som sådan).
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 377 MC-er: 1 Emner: 497 Svar: 11.710
Jeg kender en betjent sagde jeg! Ikke at jeg havde straffeloven i hovedet eller i reolen, du må sgu selv gå ind og rode på nettet efter dine sager, jeg har andet at lave, der er f.eks. wallander i tv nu:)
GOD JAGT!!!
maj 2004
Følger: 10 Følgere: 32 MC-er: 1 Emner: 133 Svar: 785
Prisen og afhentnings tidspunkt var aftalt pr telefon med sælgers accept ! Jeg fremsendt mail til sælger med vores aftale pris og om hvornår jeg ville afhente, kun for at bekræfte vores telefoniske aftale. Min mail kom frem idet han gav "reply" eller svar som det hedder, på min sendte mail. End of story.
Men jeg har spist et par pakker tudekiks ;o) og leder videre efter mit næste projekt.
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
"Eksempel: Hvis du sender en e-mail til en forhandler og siger du vil give ham 50.000 for en given mc, så er han nødt til at svare dig, i modsat fald er det et tilsagn hvis ikke han gider svare! (altså et ja)"
Det er det, jeg ikke kan forstå, fordi så skal jeg da i gang med at sende mails til nogle forhandlere og håbe på, at de ikke får svaret, f.eks. fordi e-mails af og til bliver slettet ved en fejl. Hvis det sker bare engang imellem og jeg sender nok mails, så har jeg snart en masse nye, meget billige motorcykler.
maj 2007
Følger: 56 Følgere: 59 MC-er: 5 Emner: 110 Svar: 1.804
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Jeg er helt enig med dig.
Første betingels for at der kan foreligge en aftale er, at der er opnået et sæt betingelser, begge parter aktivt har accepteret.
Hvis f.eks. en forhandler har skrevet "Giv et bud", så kan situationen m u l i g v i s være anderledes
maj 2007
Følger: 56 Følgere: 59 MC-er: 5 Emner: 110 Svar: 1.804
sep 2008
Følger: 3 Følgere: 3 MC-er: 1 Emner: 34 Svar: 643
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 377 MC-er: 1 Emner: 497 Svar: 11.710
Så at sige alt hardware/reservedele til bil og mc køber jeg ubeset og forudbetalt, da jeg så får en lavere pris og ofte betalt transport/shipping!
I søndags købte jeg et sæt originale Audi alufælge med dæk der angiveligt var 99% mønster på, det var der også, havde kørt km 50, og var 2-3 år gamle kr 1.100 + 100 i transport fra Esbjerg til Kolding, han kørte 140 km og jeg 15 km! Havde dækkene været skæve eller noget i den stil, jamen så havde han da bare kørt hjem igen uden penge, sådan er det sgu!
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
Anyways, min chef ringede til dem, og forklarede dem, at vi omsættede for over 100 millioner året inden, og så var det pludselig ikke noget problem, og de kom endda og leverede den samme dag, og vi betalte kontant.
jul 2006
Følger: 12 Følgere: 12 MC-er: 1 Emner: 63 Svar: 2.139
Jeg synes du skal få et juridisk bindende tilbud fra dem der her mener du har en sag du kan vinde.... Få dem til at underskrive en kontrakt på at de holder dig økonomisk skadefri hvis du taber sagen....
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
Nej ikke alle.
Men jeg kan sige dig privat kunder overholder ikke deres betalinger.
Tro du din chef vil sende vare for flere mil til en ny kunder uden at få nogle garanti ??.
Nu var det jer der skulle have kredit ??.
Problemet er at hele landet lever af kredit."
Det er anden gang jeg er blevet misforstået i dag, jeg er åbenbart meget svær at forstå.
Jeg skrev ikke, at det aldrig var det værd. Jeg skrev OM det var det værd, som et spørgsmål, og så gav jeg et eksempel på, hvor det ikke var det værd. (Og det var ikke flere millioner, men 200 kr.)
Man skræmmer nok nogle få seriøse kunder væk med krav om depositum, men man skræmmer nok flere useriøse væk.
Jeg kan sagtens forestille mig situationer, hvor det er det værd, f.eks. ville jeg godt kunne forstå, at hvis en forhandler tager en motorcykel hjem til flere hundrede tusinde, at han så vil have en sikkerhed for, at jeg køber den. Jeg ville også ønske, at flyselskaberne krævede forudbetaling Så ville flyselskaberne stadig have samme omsætning, selvom 10% af passagererne ikke dukkede op, og der ville derfor ingen undskyldning være for at overbooke.
apr 2008
Følger: 6 Følgere: 5 MC-er: 1 Emner: 55 Svar: 445
Der er andre tilfælde, hvor stiltiende accept danner grundlag for en aftale; f.eks. kan jeg huske en sag i tele-ankenævnet, hvor en kunde taber en sag vedr. noget saldomax., som ikke virkede.
Men i det konkrete tilfælde, som du nævner, hvor man blot kan sende en pris til en sælger, og så fanger bordet pga. stiltiende accept, tvivler jeg meget kraftigt på.
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 377 MC-er: 1 Emner: 497 Svar: 11.710
Og for lige at slå det fast en gang for alle; en handel via e-mail er bindende, har spurgt en betjent jeg kender, som har arbejdet som politianklager!
Det er ikke mit job at underbygge denne påstand, ring til din advokat eller din betjent, det er jo det jeg har gjort, han er så bare også en kammerat!!!
Jeg spørger da heller ikke om han kan underbygge det, nej jeg tror på ham indtil det modsatte er bevist!
Erasmus Montanus: JORDEN ER FLAD SOM EN PANDEKAGE!!!
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 377 MC-er: 1 Emner: 497 Svar: 11.710
apr 2008
Følger: 6 Følgere: 5 MC-er: 1 Emner: 55 Svar: 445
Du kan godt høre, at det her lyder helt forkert?
En aftale skrevet via email er lige så gyldig som en aftale, skrevet på en serviet fra et værtshus... Men det ændrer ikke det faktum, at det jeg gør, når jeg skriver at jeg ønsker at købe en MC for x antal kr. er et tilbud til forhandleren, og altså ikke en aftale om, at jeg så har KRAV på at købe den til den pris, JEG sætter.
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 16 MC-er: 3 Emner: 167 Svar: 3.638
jun 2007
Følger: 49 Følgere: 108 MC-er: 11 Emner: 372 Svar: 6.446
1 : ja aftaler er bindene uanset om de er mundtlige, skriftlige eller på Email, problemet med mundtlige , aftaler via Email ,er at det er vanskeligt at bevise om der er aftalt noget ud over det der er sagt og skrevet.
Derfor vil det rigtige altid være en aftale med betingelser nedskrevet med betingelser på et stk papir.
2 : et bud kan aldrig sidestilles med en aftale som kræver aktiv accept af begge parter.
3 : stiltiende accept er noget andet fx hvis du i 2 mnd modtager en avis læser den og ikke reagerer så kommer du til at betale, da du formodes at vide det ikke er din.
4 : muligt at din ven har arbejdet for politianklageren, men en sådan sag hører ikke under dem , da det er en civilretslig sag som de ikke beskæftiger sig med.
jun 2007
Følger: 12 Følgere: 11 MC-er: 2 Emner: 7 Svar: 423
Du ser et godt tilbud, og kontakter sælger at du vil hente den senere.
Sælger får et tilbud fra en anden køber og sælger den til anden side
han kontakter dig så og fortæller at den er solgt (flinkt af sælger, mange gør det ikke)
Se det fra sælgers side. Han holder den tilbage til dig, du kommer ikke og henter den. Han kontakter de andre købere og de har købt andet sted. Megasurt fra hans side, måske han nu skal vente flere måneder for at få den solgt. Har selv prøvet at stå som sælger og prøve noget ligene, mega surt
Nu er du sur over at du ikke fik den. Du var bare ikke hurtig nok til at hente den. Du tabte ingen penge på det, du kørte ikke forgæves for at hente den. Jeg ser ingen problem, find en anden og så skynd dig lidt mere med at hente den.
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
Det kan diskuteres. Han har brugt tid på det, og tid er som bekendt penge. Desuden har han måske sagt nej til andre maskiner, da han følte, han havde forpligtet sig til at købe denne. De er måske blevet solgt nu. Han har måske også taget fri fra arbejde den dag for at hente den, det kan også komme til at koste ham.
Under alle omstændigheder, så kan vi ikke afgøre, om det i sidste ende er noget, der har kostet ham penge eller ej.
jun 2007
Følger: 12 Følgere: 11 MC-er: 2 Emner: 7 Svar: 423
mar 2008
Følger: 4 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 97 Svar: 1.336
Røvrendt af uærlig bil/mc forhandler