Tilmeldt:
2. mar 2006 Følger: 11 Følgere: 9 MC-er: 6 Emner: 54 Svar: 548
Ens løn! {{forumTopicSubject}}
Hejsa.. Jeg arbejder på et smedeværksted i midtjylland. ( 13 smede og 7 funktionærer ca). Vi har for næsten et år siden fået ny direktør/ chef. Han indlagde med at sige at han ikke var kommet for at ændre noget til det værre.. Så i dag indkaldte han et par af os smede som løn mæssigt kører på den høje remskive, og sagde at han vil udjævne lønforskellen for alle os smede over tre år.. Ikke så vi falder, men så vi stiger til den helt samme (ens) timeløn. Han mener vi alle er lige "rigtig dygtige". Jeg kan ikke være mere uenig. Jeg måtte fortælle ham om kommunismen og motivation osv. Jeg blev sur, men han stod fast. Jeg mener det er fint med lønforskel da ingen er ens og alle gør en god men ikke ens indsats på jobbet. Jeg vil selv gerne have mindre i løn end en god kollega der gør en bedre indsats end mig.. Jeg gad godt høre andre 14 dages lønnede´s meninger..
apr 2007
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 11 Emner: 18 Svar: 74
Samme uddannelse, samme vilkår, samme løn. Passer mig fint og sys det er mest fair for alle parter.
dec 2008
Følger: 25 Følgere: 45 MC-er: 9 Emner: 110 Svar: 687
aug 2007
Følger: 7 Følgere: 5 MC-er: 1 Emner: 85 Svar: 851
jul 2005
Følger: 26 Følgere: 40 MC-er: 5 Emner: 157 Svar: 3.594
jan 2012
Følger: 14 Følgere: 39 MC-er: 8 Emner: 55 Svar: 10.033
Hvis man kun koncentrere sig om egen indtjening, går alt meget lettere....
Mvh Brian
okt 2011
Følgere: 181 MC-er: 4 Emner: 283 Svar: 2.390
Hvis du mener at en medarbejder ikke fatter noget, så klag over ham, istedet for at klage over lønnen.
Jeg synes dog personlig at nye folk gerne må få mindre løn, og så stige med årene. Det giver mest mening synes jeg.
okt 2011
Følgere: 181 MC-er: 4 Emner: 283 Svar: 2.390
mar 2006
Følger: 11 Følgere: 9 MC-er: 6 Emner: 54 Svar: 548
jul 2005
Følger: 16 Følgere: 16 MC-er: 2 Emner: 25 Svar: 1.848
Efter de fire år har vi nogenlunde samme løn.
Selvfølgelig har de ikke den samme erfaring som os, der har været der i 10, 20, og 30 år, men derfor kan de altså godt være dygtige og hurtige til deres arbejde...
Os der har svejsecetifikat får heller ikke mere i løn end de andre...Er det retfærdigt?
Er os med svejsecetifikaterne mere undværlige for firmaet end de dygtige smede der laver andet smedearbejde...eller elektrikerne, malerne, ham der kører truck...eller dem der går i reperationen og laver det beskidte arbejde?
Der er ikke nogen der er uundværlige på en arbejdsplads...alle har vel en funktion, der fører til et færdigt produkt!
At nye medarbejdere kommer op på samme løn er vel ikke et problem, sålænge de ikke ta'r af vores penge...
Igennem mine første år som smedesvend oplevede jeg, at ældre svende ikke ville gi' af deres erfaringer...det lærte jeg en del af, så i dag høster jeg meget gerne ud af mine til de dygtige unge mennesker...
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Hvad er forskellen:
Jo, hvis en eller anden ting - løn f.eks.- ikke er tilstrækkelig så kan det virke motiverende at hæve den. men har folk nok til at leve acceptabelt, vil en lønstigning kun virke i meget kort tid!!!
Ægte motivation har noget at gøre med at "eje" eller stå inde for det man laver, og det er noget helt andet!
jan 2012
Følger: 14 Følgere: 39 MC-er: 8 Emner: 55 Svar: 10.033
jul 2005
Følger: 16 Følgere: 16 MC-er: 2 Emner: 25 Svar: 1.848
Opfyldes de kriterier ikke...så er det vel den forkerte arbedsplads man er på!!!
dec 2005
Følger: 18 Følgere: 16 MC-er: 1 Emner: 19 Svar: 659
sep 2008
Følger: 78 Følgere: 609 MC-er: 26 Emner: 381 Svar: 5.552
feb 2004
Følger: 35 Følgere: 34 MC-er: 1 Emner: 89 Svar: 2.745
okt 2006
Følger: 17 Følgere: 16 MC-er: 3 Emner: 167 Svar: 3.638
feb 2007
Følger: 9 Følgere: 10 MC-er: 1 Emner: 145 Svar: 676
Jesus tilbyder en tidlig morgen nogle daglejere 1 guldstykke, hvis de vil arbejde for ham til solen går ned. De bliver alle glade, da det er rigtig rigtig mange penge for een dags arbejde.
Da det er blevet middag og solen står højest på himlen, kommer nogle andre daglejere forbi hvor jesus arbejder med de første daglejere. Jesus tilbyder de nye daglejere at de kan arbejde for ham til solen går ned, på lige vilkår med de første daglejere, og ligeledes få 1 guldstykke hver. De bliver glade og tager imod tilbuddet.
Nu begynder de første daglejere at brokke sig og jesus spørger dem hvad der er i vejen. De forklarer at de føler det uretfærdigt, at de nye daglejere får den samme løn som dem, idet de nye har kortere arbejdstid.
Jesus spørger dem om de ikke var glade for den løn de fik, og de svarer at de var meget glade for lønnen.
Jesus forklarer dem så, at de skal fokusere på glæden ved det de har fået, istedet for at være misundelige på hvad andre har fået. Hvis de er glade og føler at de har fået noget godt, er det det vigtigste og det eneste der betyder noget.
jan 2004
Følger: 50 Følgere: 53 MC-er: 13 Emner: 277 Svar: 965
jan 2013
Følger: 10 Følgere: 50 Emner: 90 Svar: 1.225
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Jeg har mange år arbejdet i det private, også ansat folk, og de har absolut ikke fået det samme, idet de er ansat til forskellige funktioner på forskellige tidspunkter, hvor efterspørgslen har afgjort, hvad prisen er.
De der har taget jobbene har også accepteret de betingelser de er ansat på - enkelt ikk`??
jan 2011
Følger: 6 Følgere: 5 MC-er: 5 Emner: 29 Svar: 523
mar 2013
Følger: 25 Følgere: 18 MC-er: 3 Emner: 23 Svar: 1.332
Dog synes jeg at det er fint at stige lidt efter lidt hvert år
synes dog også man skal passe på med ikke at blive for grådig
Man kan være sikker på at hvis man er dygtig og passer sit job, er man ikke nr.1 der bliver fyret når krisen kradser, men det gør den person der ikke passer sit job, og så er det jo lige meget hvor meget man får i løn, ikke
så at passe sit job, uden at blive grådig, og ikke bekymre sig om hvad andre får, gør en glad og rimelig sikker på at kunne bevare sin glæde og job
jul 2005
Følger: 16 Følgere: 16 MC-er: 2 Emner: 25 Svar: 1.848
C-4> Hvis dit arbejde er lige til at lukke op og skide i, så skal du også ha' en skide go' løn...der er ik' andet der erstatter det!
Thomas> Dengang Jesus ga' de daglejere de guldstykker var der ingen fagforeninger til...så den holder ikke en meter idag!
allan a> Dem der bliver når det brænder på får også mere...det er det man kalder overarbejdsbetaling!
Knud J> Lige løn gi'r nu engang ro på arbejdspladsen. Ro på arbejdspladsen = Profit...det er vel det de fleste arbejdsgivere tænker på!
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Jeg er slet ikke enig. Et godt miljø, ansvarsfølelse, delegering af ansvar, påskønnelse af folks indsats, undgå at andre inkl. chefen pudser glorien for andres indsats, loyaltet, og en million andre ting end lige løn giver ro, og dermed profit på arbejdspladsen!
Men giver man folk den løgn, at lige løn er vejen, så er det jo meget nemmere - og desværre er der mange der falder for dette billige trick!
mar 2007
Følger: 15 Følgere: 13 MC-er: 5 Emner: 184 Svar: 4.954
Det må jeg indrømme, at jeg ikke er!! der er faktisk nogen af dem, der er dygtigere, end mig SAMT tjener mere end mig. der er så også 2 der tjener mere, og er langt dårligere, og aldrig stiller op, men har flere års ancinitet!
Det er ikke grund til at jeg er utilfreds med min løn..... jeg har også taget mere uddandelse. MEN jeg er stadig tilfreds, da jeg kender mange, der tjener mindre, på det samme arbejde! og jeg har til at betale mit og mine!
MEN vil nogen give mere, tager jeg gerne imod!
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Du bekræfter i den grad mit indlæg:-)
sep 2007
Følger: 1 MC-er: 1 Emner: 81 Svar: 485
Ud med de gamle og deres gamle holdninger og ind med de nye med deres opdaterede viden/teknikker (hov det kræver vist en lønforhøjelse)
jul 2005
Følger: 16 Følgere: 16 MC-er: 2 Emner: 25 Svar: 1.848
Nogle er ikke dygtige nok til at lave den fornødne kvalitet
Nogle er ikke hurtige nok...
Nogle laver mange fejl...
Nogle kommer der kun efter "guldet" og så er de totalt ligeglad med virksomheden
Nogle skranter med helbredet...
Nogle falder af på den med alderen...
Efter min mening er ens løn en "handel" med virksomheden...hvis man får 180 kr i timen, så skal virksomheden også ha' arbejde for 180 kr i timen...den der så i samme virksomhed får 170 kr i timen, og er lige så dygtig som ham til 180 kr i timen, ja han skal vel kun levere 95 % arbejde...
Jeg mener at lønnen skal være ens, og så kan virksomheden bare fyre dem der ikke kan tjene deres løn!
jul 2005
Følger: 16 Følgere: 16 MC-er: 2 Emner: 25 Svar: 1.848
Jan N> Ud med de gamle og deres gamle holdninger og ind med de nye med deres opdaterede viden/teknikker....Hallo...det er altså os "gamle" med vore erfaringer der redder røven på virksomhederne gang på gang...de nye tumler jo rundt som vore nye unge ministre gør...
apr 2009
Følger: 5 Følgere: 6 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 342
Hvilken offentlig arbejdsplads er det hvor alle får samme løn, det er da mindst 10år siden det gamle anciennitetssystem forsvandt i kommunerne og blev erstattet af lokal løn hvor den enkelte selv forhandler sin løn
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Dine argimenter er jo meget gode, men hvad er de værd?
Hvis vi alle fik samme løn som polakkerne og esterne der arbejder her, ja så havde vi ingen problemer vel, men det ønsker vi jo heller ikke
dec 2006
Følger: 8 Følgere: 9 Emner: 55 Svar: 489
Syntes det er fair at løn afspejler resultaterne.
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Du kan sagtens have en pointe i det, men så kommer det næste grimme spørgsmål:
Kan vor nationaløkonomi overhovedet holde til sådan noget???
Det er faktisk en af hovedårsagerne til, at organisationerne anbefaler lønpåholdenhed, og slagteriarbejdernes organisationer snakker om lønstop og opsparing - til producenterne?
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
jul 2005
Følger: 16 Følgere: 16 MC-er: 2 Emner: 25 Svar: 1.848
Ja lønningerne er høje i Danmark...vi har også den højeste effektivitet på de danske arbejdspladser...det gør bl.a at Siemens har deres fabrik her...store danske virksomheder har jo heller ikke problemer med de danske lønninger...
Vi har også vores Know-how... det bedste råmatriale vi har...
Derfor skal vi danskere da leve på klasse A
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Det argument hører jeg også ofte, men det holder jo ikke - kig på langt flertallet af de store tyske industrier med udvikling
maj 2010
Annoncer: 1 Emner: 6 Svar: 188
jan 2011
Følger: 6 Følgere: 5 MC-er: 5 Emner: 29 Svar: 523
Og må sige man kan sige mange ting om folk fra Polen, men de er sgu opdraget til andet end at stjæle, dem der er lovlydige er virkelige ikke bange for at arbejde, og de gør alt hvad vi beder dem om uden brok
Vil lige bemærke jeg er heller ikke til ens løn, dermed ikke sagt at dem fra Polen skal have mindre, nej ment på den måde, dem der gør et godt stykke arbejde for firmaet af sig selv, de får nok også lidt mere i løn
maj 2008
Følger: 5 Følgere: 5 MC-er: 1 Emner: 32 Svar: 1.024
I Danmark kører vi på første klasse fordi:
Vi omfordeler rigdommen, så den er i omløb og ikke står på en eller to mangemilliarderes bankkonto i udlandet.
Bankerne kan, pga den tillid vi har til hinanden, låne hver eneste krone ud tre gange. Det giver grundlag for vækst selvom vi egentlig ikke har så meget fysisk værdi.
Desuden har vi stort set ingen korruption hvilken gør det nemt at lave forretning i landet. Man kan springe en masse led over i en handel ved f.eks. at kunne stole på et håndslag, frem for at skulle have forsikringer, kontrakter, advokater og penge i forvejen etc etc
Der er mange argumenter for og i mod ens løn. En blanding, som vi har i det offentlige, synes jeg virker rigtig godt. Vi har INGEN spændniger i personalegruppen pga løn i hvert fald.
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Du siger noget meget vigtigt her:
"Vi har INGEN spændniger i personalegruppen pga løn i hvert fald."
.....næ men der er sikkert masser af større spændinger - det er der i hvert fald på min kærestes job i det offentlige - mange flere end lønforskelle, som man i øvrigt også har, overhovedet KAN skabe!
apr 2007
Følger: 14 Følgere: 12 MC-er: 5 Emner: 15 Svar: 361
Mener ikke timelønnen er for høj i dk, lavere timeløn vil bare gøre middelklassen fattigere.
Og Knud hvor er det du ser problemet henne kommer selv fra Midtjylland er håndværker og her er det sgu kun dem der er syge eller ikke gider at arbejde der går ledige!.
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Mit indlæg om tyske industrier handlede mest om, atdet ikke ligefrem er favorabelt for dem at slå sig ned HER - så var der nok andre end Siemens der havde gjort det.
Jeg kender godt de statistikker du henviser til, men det ændrer ikke en tøddel ved at der udflages mindst 10 danske produktioner for hver gang der indflages en
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
(ironi kan forekomme)
jun 2011
Følger: 6 Følgere: 6 Emner: 1 Svar: 56
Jeg skal sq have en snak med chefen i morgen så
jan 2012
Følger: 10 Følgere: 9 MC-er: 2 Emner: 35 Svar: 227
maj 2005
Følger: 41 Følgere: 42 MC-er: 3 Emner: 94 Svar: 1.998
jun 2009
Følger: 2 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 1 Svar: 16
Jeg tror sgu det bliver hårdt for danske håndværkere fremover, med konkurrencen fra bl.a. Østblokken. Ikke for at træde nogen over tæerne, men jeg må sige, at de gange jeg har benyttet polske håndværkere, har det på alle måder været positivt.
Kvaliteten var i top, meget billigere og en langt federe attitude end jeg nogle gange oplever hos danske håndværkere. Hos polakkerne har kunden/arbejdsgiveren altid ret, de gør sgu som man ønsker.
Nogle danske håndværkere tjener virkelig mange penge, og det tror jeg ikke holder i længden, da udbuddet er for stort.
Jeg ville klart helst bruge danske håndværkere, men må tilstå at jeg ikke vil betale den meget høje pris, når jeg samlet set får det bedre og billigere gennem udenlandsk arbejdskraft. Der er pisseærgerligt, men jeg tror nogen fagforeninger har været så dygtige, at det vil ramme dem i nakken som en boomerang, og dermed hele samfundet.
Jeg er lidt nysgerrig. Jeg kender jo kun den pris jeg som kunde skal betale, og kan derfor ikke være sikker på hvordan de penge fordeles mellem medarbejder og virksomhed, så...hvor meget tjener en ex. Smed i DK?
sep 2013
Følger: 7 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 16 Svar: 390
nov 2008
Følger: 6 Følgere: 15 MC-er: 7 Emner: 3 Svar: 73
Brug din lokale fagforening til at måle arbejdet op.
feb 2006
Følger: 10 Følgere: 30 MC-er: 4 Emner: 115 Svar: 1.319
nov 2008
Følger: 6 Følgere: 15 MC-er: 7 Emner: 3 Svar: 73
Selvom vi har vores overenskomster, så bliver visse fag overrendt at udenlandsk arbejdskraft, bla. fra polen og ungarn. Dette skyldes at vores underentreprenører vælger disse små selvstændige fra udlandet, samt vikarfirmaer. De gør det kun for at sparre penge på lønsiden.
maj 2008
Følger: 5 Følgere: 5 MC-er: 1 Emner: 32 Svar: 1.024
Tyskland og USA har da altid hentet billig arbejdskraft fra sine naboer og udnyttet, at de aldrig kommer over et hvis niveau. Hvilket gør at dygtige og veluddannede mennesker i landet, kan tjene gode penge, men bad luck for dem der ikke kan.
Når vi ikke vil være socialister, så er det dem på bunden der må betale prisen. Det ved alle.
feb 2006
Følger: 10 Følgere: 30 MC-er: 4 Emner: 115 Svar: 1.319
LANG tid før krisen var jeg til et møde i metal hvor jeg forespurte om ikke det ville være en god ting at hæve mindstelønden,
svaret var NEJ der er jo aligevellet ingen der arbejder til mindstelønden så hvofor hæve den.
BUM dansk arbejdersgiverforening SIG goddag til Christof polsk svejser.
nov 2008
Følger: 6 Følgere: 15 MC-er: 7 Emner: 3 Svar: 73
Det er en af grundene til, at jeg mener vi skal arbejde mere på akkord.
Jeg skal hertil sige at jeg er murer, og kun kan snakke for min egen branche.
Jeg var for nylig til møde i landsklubben for murer og murerarbejdsmænd, hvor dette emne var oppe. Der var bred enighed om, at det ikke er nogen god ide, at hæve mindstelønnen. Det vil få folk til at fravælge akkord, som er den vigtigste ting, til at holde lønnen oppe. Hvis de udenlandske arbejdere også er på akkord, så er det ens vilkår, om man tjener det som man er værd. Der er eksempler på, et dansk sjak, som gik på samme akkord som polakkerne. Danskerne tjente over 300 kr./t ca. det dobbelte af det polske sjak. Lige LØN på samme vilkår.
http://www.fagbladet3f.dk/nyheder/fagligt/d14ed60b30554fe48f48f9c2625be06b-20131121-dansk-sjak-tjente-374-kroner-i-timen-paa-polsk-akkord
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Skal alle motorcykler så også koste det samme?
Der er forskel på hvor gode folk er til deres arbejde, og så skal der selvfølgelig også være forskel på hvad de kan sælge deres arbejdskraft for.
jan 2012
Følger: 14 Følgere: 39 MC-er: 8 Emner: 55 Svar: 10.033
mar 2009
Følger: 69 Følgere: 377 MC-er: 1 Emner: 497 Svar: 11.710
Ens løn? Nej!
Folk arbejder forskelligt, nogen er super dygtige, andre ligger på basis niveau, en er hurtig, en anden er langsom. men igen, en akkord kan hurtigt vise hvem der kan og ikke kan, kvaliteten skal bare blive ved med at være ok, må ikke falde pga travlhed.
Ens løn!