De "blå's" nye "grønne" landbrugspolitik ??? {{forumTopicSubject}}

Så er det vedtaget...

Nu må de stakkels bønder gødske og sprøjte mere, og nærmest lige hvor de har lyst...
Så kan de, efter sigende, producere meget mere korn og svinekød, og dermed få en bedre indtjening...

Har de overhovedet intet lært ??
Hva' var det nu lige der skete da mælkeproduktionen blev givet fri sidste år.. ?
Ja så faldt mælkepriserne til det laveste niveau i mange år og det har ikke gavnet nogen, udover forbrugerene, der nu kan købe lidt billigere mælk.

Hvorfor tror de kære bonderøve, at det vil være anderledes med korn og svin ? Jeg vil vædde mine gamle udtjente gummirøjsere på, at priserne på korn og svinekød rasler ned og at der ikke kommer en eneste krone mere i kassen... Har de slet ikke hørt om "udbud og efterspørgsel" ??

I stedet lader vi det nu gå ud over naturen...

Mere gylle/kvælstof der ka' løbe ud i åer og fjorde med iltsvind og fiskedød til følge....
Mere sprøjtegift der kan sive ned i vores grundvand...
Mere intensiv udnyttelse af de nuværende randzoner langs søer, vandløb og våde enge til skade for flora og fauna...

Var det ikke billigere, i det lange løb, bare at give nogle penge til de satans bønder og så bede dem om at holde snitterne fra den sarte danske natur.
Naturgenoprettelse er sgu ikke gratis..!

Og vi skal jo lige huske at "de røde" ikke ville være med og derfor udvandrede fra forhandlingerne. Så vi kan jo nok godt regne med at det hele bliver rullet tilbage igen, så snart magten igen kommer over til dem...

ØV ! siger jeg bare...
Jeg tror sgu, at jeg går ned og fisker i "min" å, mens der stadig er noget at fange....

Se svar (62) >>

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

El løbehjul - skift af bremseklodser - kugoo g2 600 kr.
Flytterengøring 2.500 kr.
Samling af 2 garderober fra jysk 2.000 kr.
Manglende strøm i en væg og en toløbet kontakt, der ikke kan slukke i kolonihaven 880 kr.
Skift af bruse armatur 500 kr.

Opret en opgave

Gå til sidste svar

Kommentarer på: De "blå's" nye "grønne" landbrugspolitik ???

Fedtegreven Tilmeldt:
nov 2007
Følger: 1 MC-er: 1 Emner: 3 Svar: 89

#1 23. dec 2015 Det virker mere som en ideologisk ting for Venstre, at man skal lempe reglerne for landbruget. Som det ser ud nu, er det ikke den store efterspørgsel der er efter dansk svin. Rusland har lukket for importen og de mere kvalitetsorienterede markeder som Japan kan finde på det samme, med den slatne holdning der har været til svineinfluenza.

Det er så irriterende at tænke på, at pga. vanlig kortsigtethed fra Venstre og Co. (DF kan bestikkes med en grænsebom og et symbolsk bidrag til de ældre), bliver rent vand mere omkostningsfuldt i fremtiden. Dyrere renseanlæg og vandløb fyldt med blågrønalger. Og gylle på vejen.
Øv.
Steen (Stevns) S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 9 Følgere: 11 MC-er: 3 Emner: 9 Svar: 744

#4 23. dec 2015 Uanset hvad der bliver gjort vil der altid være nogen der brokker sig.
Yamaha ska' man ha' Tilmeldt:
mar 2013
Følger: 1 Følgere: 3 MC-er: 3 Emner: 14 Svar: 221

#5 23. dec 2015 Men det er jo kun Danmark som har så strenge miljøregler, at vi nu er lidt mere konkurrence dygtige gør jo ikke at hele verdens markedet buldrer sammen, mælkekvoten galdt heller ikke kun DK, men også andre lande og mælken var også på vej ned før kvotens ophør. Desuden så lider de danske vandløb ikke af landbruget, man laver hele tiden test for at se hvor meget nedsivning der er af nitrat og det er langt under det middeægrænsen, jeg har været til flere foredrag fra bæredygtigt landbrug hvor de viser en masse data og undersøgelser som de har foretaget som viser at der er plads til mere gødning. Så at sige at nu er dommedag her, det er en overdrivelse
Carsten a.k.a. Fister® Tilmeldt:
jan 2005
Følger: 32 Følgere: 36 MC-er: 7 Emner: 209 Svar: 1.923

#6 23. dec 2015 Danmark er det mest intensivt opdyrkede land i europa.. Derfor er miljøkravene nødt til at være højere...
Preben 8740 Tilmeldt:
aug 2007
Følger: 8 Følgere: 5 MC-er: 3 Emner: 21 Svar: 916

#7 23. dec 2015 Kan du ikke selv høre det ??
Fordi min knallert kan køre stærkere end din, så skal jeg køre 20 km/t langsommere end dig ?
René Tilmeldt:
sep 2008
Følger: 76 Følgere: 607 MC-er: 26 Emner: 382 Svar: 5.531

#10 23. dec 2015 Nogle mener at det gavner i det lange løb, nogle mener det modsatte.
Sådan er politik, jeg er tunet ud for længe siden...
*KHJ* Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 5 Følgere: 4 MC-er: 1 Emner: 5 Svar: 211

#11 23. dec 2015 Jeg syntes også at det nye tiltag virker tåbeligt - nu har man i mange år brugt store resurser på genopretning, rensning osv. for at forbedre en skadet natur - det er nu delvist spildt og om nogle år skal der ryddes op igen.
Det er da fint at landbruget måske, kan tjene flere penge og blive mere konkurrencedygtige, men når det er på bekostning af natur og miljø er det, efter min mening, ikke ok.
En ting er at man er ligeglad med natur/miljø, en anden ting er at økonomisk tror jeg at det på langt sigt er dyrere, hvis ikke vi passer på miljøet.
Vi kommer alle til at betale for at få rettet op på skaderne igen.
Niels S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 18 Følgere: 764 MC-er: 20 Emner: 287 Svar: 1.841

#12 23. dec 2015 Jeg synes at det er sært at man mener at proteinindholdet i korn udelukkende kan forhøjes ved at fjerne kvælstofnormerne. Mange steder er jorden jo så udpint at der mangler store mængder organisk stof istedet.
Til gengæld er jeg fan af intelligente udledningskort.

Det er da træls lige at have haft miljølovgivning, når de så går ind og ændrer lortet...

Da jeg ligestraks er færdig på biologiuddannelsen, ser det da i det mindste ud til at der kommer nok arbejde fremover!
Ålegræsset er der forresten stadig (copyright: Niels Svane aka mig selv):
Niels S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 18 Følgere: 764 MC-er: 20 Emner: 287 Svar: 1.841

#13 23. dec 2015 Btw, hverken bæredygtigt landbrug eller dansk naturfredningsforening virker særligt oplyste i deres respektive udmeldelser, og kampagner.
Så hellere nogle uvildige udtalelser fra de kære lektorer og professorer på universiteterne
Yamaha ska' man ha' Tilmeldt:
mar 2013
Følger: 1 Følgere: 3 MC-er: 3 Emner: 14 Svar: 221

#14 24. dec 2015 bullshit
Ketil Lund s Tilmeldt:
maj 2010
Følger: 6 Følgere: 6 MC-er: 1 Emner: 37 Svar: 674

#16 26. dec 2015 Før i tiden måtte kommunens folk smide 3 tons gift i å'en så længe den lå op af en gård for så ville bondemanden få røgfyldt for at bruge for meget gift.
Kun fair at det bliver nemmere at være landmand. Men der sjæl dog stadig passes på naturen.
Fedtegreven Tilmeldt:
nov 2007
Følger: 1 MC-er: 1 Emner: 3 Svar: 89

#17 26. dec 2015 For hvem er det fair, at det bliver nemmere at være landmand?
Lystfiskerne, der ikke kan fiske i vandløbene mere?
Forbrugerne, det skal betale mere for rent vand?
Erhvervsfiskere i fjordene? Er der stadig nogen der kan huske fiskedøden i Mariager fjord?
Forbrugerne, der får flere pesticider i fødevarerne?
De kommende generationer, der kommer til at betale for det?

Der er ikke andre erhverv i DK der nyder samme grad af politisk forkælelse, som landbruget.
Fedtegreven Tilmeldt:
nov 2007
Følger: 1 MC-er: 1 Emner: 3 Svar: 89

#19 26. dec 2015 Arh, ambitionen har nok ikke været at ødelægge landbruget. Snarere at sidestille det med andre erhverv. Der er ikke mange industrier der ville få lov til at udlede på samme måde som landbruget.
De røde får jo heller ikke mere ind i skat ved at kræve randzoner ved vandløb. Men det giver i mange tilfælde renere vand.

(Og så glæder jeg mig til at det bliver sommer, så man kan køre mc i stedet for at diskutere landbrugspolitik;-))
Jesper C Tilmeldt:
feb 2014
Følger: 1 Følgere: 2 Emner: 6 Svar: 292

#20 26. dec 2015 Niels har fat i noget rigtigt.
Der mangler simpelthen videnskab til at lave den rigtige løsning, som alle er enige om at vi skal ende med i fremtiden.
For der er bred enighed om at man skal finde en måde hvor man vurdere lokalt ud fra lokal data.
Men indtil da skal man finde en overgangs løsning.
Yamaha ska' man ha' Tilmeldt:
mar 2013
Følger: 1 Følgere: 3 MC-er: 3 Emner: 14 Svar: 221

#21 27. dec 2015 19# Fedtegreven, randzoner har Ingen dokumenteret effekt
René Tilmeldt:
sep 2008
Følger: 76 Følgere: 607 MC-er: 26 Emner: 382 Svar: 5.531

#22 27. dec 2015 Randzoner har en fin effekt, hvis de laves ordenligt - dog kun "dokumenteret" ved overfladeafstrømning. Der er lavet et fint skriv om "intelligente randzoner" i 2012, hvis man keder sig nu mc´en er i stalden...

hmm kan så ikke vedhæfte pdf filer, fedt...
Carsten a.k.a. Fister® Tilmeldt:
jan 2005
Følger: 32 Følgere: 36 MC-er: 7 Emner: 209 Svar: 1.923

#23 27. dec 2015 Det er logik for alle andre end bønder, at der er større udsivning i et vandløb hvis man spreder gylle 1 meter fra vandkanten, end hvis man spreder gyllen 20 meter fra vandkanten...

Det behøver man sgu da ikke spilde en videnskabelig undersøgelse på...
Yamaha ska' man ha' Tilmeldt:
mar 2013
Følger: 1 Følgere: 3 MC-er: 3 Emner: 14 Svar: 221

#24 27. dec 2015 Klart nok, "bønderne" aner ikke hvad de laver de kører bare pis og lort og alle mulige kemikalier ud over alt uden at vide noget som helst om hvad de foretager sig, mens hr. og fru Danmark har 100% styr på hvordan man gør og hvad der er bedst for miljøet
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#25 27. dec 2015 Problemet med randzonerne er at de 10m har gælder ALLE vandløb... Og det er uholdbart. Jeg arbejder som åmand til daglig, og vi kommer fandeme ud til mange "vandløb" som aldrig er og bliver til andet end en drænrende... Hul i hovedet at en landmand skal spilde, jeg ved ikke hvor mange kvadratmeter jord, til randzoner her.

Omvendt er der andre vandløb hvor jeg så at man gerne havde 20 eller 30m randzone.
*KHJ* Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 5 Følgere: 4 MC-er: 1 Emner: 5 Svar: 211

#26 27. dec 2015 #24 - Det kan godt være at Hr. og Fru DK ikke har 100% styr på, hvad der er bedst for miljøet, men det har bønderne nu heller ikke: http://ing.dk/andre-skriver/hver-sjette-kontrollerede-landmand-har-ulovlige-sproejtegifte-180976

Og ang. topic: http://ing.dk/artikel/ny-landbrugsplan-danske-fjorde-faar-40-pct-mere-kvaelstof-end-de-kan-taale-181159
Carsten a.k.a. Fister® Tilmeldt:
jan 2005
Følger: 32 Følgere: 36 MC-er: 7 Emner: 209 Svar: 1.923

#27 27. dec 2015 Bønder tænker på penge før de tænker på miljø, præcis ligesom alle andre..... Det er derfor der er nødt til at være skrappe miljø-love...
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#28 27. dec 2015 ...man kan vel ikke klantre landmanden, han skal jo trods alt leve af det.
Carsten a.k.a. Fister® Tilmeldt:
jan 2005
Følger: 32 Følgere: 36 MC-er: 7 Emner: 209 Svar: 1.923

#29 27. dec 2015 Næææ... Hvorfor skulle han være bedre end os andre ??
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#30 28. dec 2015 Så fik miljøfolkene en på snuden!
Landmændene har gennem mange år ikke haft lov til at få ryddet grøfter, vandløb og åer for grøde. Nu kom problemet til syne, for nu kan åerne og de større vandløb ikke klare afstrømningen efter de store regnmængder.
Så mange af de oversvømmede husejere kan nu takke de kloge miljøfolk.
Niels S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 18 Følgere: 764 MC-er: 20 Emner: 287 Svar: 1.841

#31 28. dec 2015 Nu snakker en del herinde også i kraft af deres uddannelse og ikke som 'hr og fru danmark'. Enten som landmand, eller som biolog, miljømedarbejder eller lignende.
Men de såkaldte beviser på effekterne af både miljøtiltag og udledning af bestemte stoffer, ligger tilgængeligt på internettet i form af rapporter. Man skal så selv være kildekritisk, da nogle rådgivningsfirmaer omskriver sandheden lidt alt efter hvilken instans, der har bestilt rapporten.

Jeg støtter mig til hvad vi lærer på universitetet, de artikler man kan indhente i bibliotekets databaser og min egen sunde fornuft.

Jeg kan anbefale denne skrivelse, hvis man interesserer sig for vandløb; både geografien, hydrologien, faunaen samt historien bag udviklingen i miljøtilstand:
http://www2.dmu.dk/1_viden/2_publikationer/3_ovrige/rapporter/rw_web.pdf

Mht randzoner er de guld værd mht andet end nitrogen og fosfat udvaskning: i de risikovurderinger af pesticider vi har udført, har det rigtig meget at sige om der er 0-5 eller 30m til omgivelserne (om det er vand eller ej).
Desværre tager man generelt ofte ikke hensyn til om det er et beskyttet naturområde eller en grusgrav, der ligger i umiddelbar nærhed af området man sprøjter, hvilket kunne give nogle mere fornuftige regler for udledningen for begge parter.
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#32 28. dec 2015 Det er en værre gang ævl det der Mathias... Der er altid blevet klippet grøde, det er der intet nyt i. I de private vandløb er det landmanden/lodsejeren selv som skal vedligeholde, i de offentlige vandløb er det kommunen. Der ligger helt faste regulativer, som siger hvor, hvornår og hvor meget som skal klippes.

Jeg er selv ansat i det offentlige som åmand, og laver ikke andet i sommerhalvåret end at klippe grøde.... Ved ikke hvor du har den ide fra, at landmanden ikke skulle have lov/ret til at få vedligeholdt sit vandløb???

...landmanden har dog ikke bare selv helt uhæmmet kunnet gå i krig med rendegraveren og få "ryddet op" - og det kan/må han stadig ikke!

Desuden kan du ikke sige at oversvømmelse er = dårlig vedligeholdelse af et vandløb. Der er mange aspekter som spiller ind. Desuden er der er loft for, hvor meget vand et vandløb kan flytte - og det uanset hvor ryddet det så end er. Kommer der mere vand fra oven end vandløbene kan slippe af med... Så får du oversvømmelse.

Ud over det vil helt ryddede vandløb blot flytte problemet/vandmængden, f.eks til en by hvor vandet ikke har mulighed for at komme væk.
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#33 28. dec 2015 Jeg anfægter ikke de undersøgelser der er lavet. Men det kan godt sætte mit pis i kog, når de anbefaler en masse og andre så skal betale for deres gode ideer.
Og lystfiskerne har jeg virkelig ikke meget til overs for. De er skyld i et kæmpe forbrug af andres penge for at få bedre fiskevand. Og så er de dyrplagere!
Fanger de en for lille fisk, så sætter de den ud igen. Ja, fint, men med store sår i munden!
Som tidligere landmand har jeg bestemt heller ikke haft mange venlige tanker til lystfiskerne. Jokkede stier gennem kornmarken for at komme ned til åen. -Klippede hegnet i stykker, så vi skulle indfange vores dyr oppe i byen. + betale erstatning for skaderne de forvoldte i haverne.
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#34 28. dec 2015 Milling, tidligere fik vi åerne ryddet 2 gange om året og den gang fra båd. I dag bliver det gjort en gang og kunne visse steder og med le.
Jeg ved hvad jeg skriver om, for "min" å er i dag langt smallere og markerne er meget mere oversvømmet end før.
*KHJ* Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 5 Følgere: 4 MC-er: 1 Emner: 5 Svar: 211

#35 28. dec 2015 Matthias:
Nu bliver vådområderne da netop vigtige, da de er med til at reducere udvaskningen de næringsstoffer som landbruget nu får lov til at udlede mere af.

Ang. lystfiskerne, så bidrager de faktisk til samfundsøkonomien, med deres forbrug på knap 3 milliarder.
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#36 28. dec 2015 Fint fint men det du skriver nu er jo heller ikke det samme som du skrev første gang.

...landmændene har gennem mange år ikke haft lov til at få ryddet grøfter, vandløb og åer for grøde <-- PASSER IKKE

Nu kender jeg ikke "dit" vandløb og dets regulativer, men de skal self. overholdes. Og hvis du ikke mener at vedligeholdelsen opfylder regulativernes krav, så er du jo i din gode ret til at klage og kræve erstatning for skader forvoldt af den manglende vedligeholdelse. Hertil skal det siges at det er kommunen som har bevisbyrden - altså de skal kunne bevise at tingene er gjort godt nok.

...dog tror jeg her, at det i langt større grad handler om nedskæringer og besparelser - ikke miljøflippere.
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#37 28. dec 2015 Undskyld jeg har udtrykt mig forkert.
Landmændene har ikke længere mulighed for ar få grøden beskåret 2 gange om året som de ønsker. Derved hjælper det så heller ikke at beskære i de små kanaler og grøfter, da vandet simpelthen ikke trækker væk.
Det indebærer at rigtig rigtig mange af engene ikke længere kan bruges til hø-høst, da man ikke længere kan køre i dem med traktorer. Og masser af våde pletter i de andre marker.
Hvis det skulle have din interesse, så drejer det sig om Slogs Å systemet
Til KHJ: Jeg tvivler på udvaskningen bliver ret meget større. Det er landmanden slet ikke interesseret i, for gødning er jo ikke gratis.
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#38 28. dec 2015 Du generalisere Mathias, jeg har masser af vandløb vi går igennem to gange årligt. Som sagt kender ikke regulativerne for jeres åsystem.

Jeg vil anbefale dig at melde dig ind i et vandløbslaug. Det er en rigtig god måde at komme i kontakt med kommunen vedrørende vandløbsvedligeholdelsen. Ved ikke hvordan det fungere i din kommune, men hvor jeg arbejder er det mindst et årligt møde med vandløbslauget - og det bliver lyttet til dem... Så længe de er rimelige krav.

Det sidste kommunen ønsker er utilfredse lodsejere...
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#39 28. dec 2015 Tak for dit forslag. Jeg er dog ude af erhvervet og har derfor ikke længere den store interesse. Dog synes jeg det er skammeligt med de mange oversvømmelser, når man ved mange af dem kan undgås.
*KHJ* Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 5 Følgere: 4 MC-er: 1 Emner: 5 Svar: 211

#40 28. dec 2015 Mattias: Den primær grund til at de vigtige vådområder bliver gendannet er at de netop er gode til at fjerne næringstoffer, istedet for at de bliver "skyllet" igennem lige vandkanaler ud i vores åer, søer og fjorde, hvor de skaber iltsvind.

Ang. oversvømmelser, så kan du ikke bare give vådområderne skylden - men det har Milling fint forklaret i #32
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#41 28. dec 2015 ....for ikke at snakke om, at alt det vand kommer fra store afdrænede arealer (læs: marker, parker, fodboldbaner, byområder osv.), som sjovt nok ender i...vandløbene.

Situationen med oversvømmelser er mere eller mindre uundgåelige. Vi vil have naturlige og miljørigtige vandløb, som samtidig skal kunne håndtere drænvand i store mængder fra et enormt opland. Det hænger bare ikke sammen...
Esbern Snarre Tilmeldt:
mar 2012
Følgere: 3 Svar: 312

#42 28. dec 2015 Det er jo helt forkert det her!

En hel tråd med over fyrre indlæg, som næsten allesammen er saglige og skrevet af folk, som på den ene eller anden måde ved noget om det, de skriver om.

Den slags ser man ikke engang, når folk spørger, hvilket moment de skal spænde bagakslen med.

Mht tråden, så synes jeg, der mangler det pengepolitiske aspekt. Landbruget og dermed en række banker er kolossalt meget på røven lige nu. Der er stor risiko for, at der ryger flere hundrede landmænd og en håndfuld banker i løbet af de næste par år.

Jeg TROR, at det er i et forsøg på at undgå det (og selvfølgelig for at betale tilbage til landbrug og fødevarer), at regeringen lemper vilkårene.

Tænk at jeg skulle være (næsten) den første, der kom med en hjemmebrygget mening uden noget som helst at have det i, her i tråden. Undskyld på forhånd!
Carsten a.k.a. Fister® Tilmeldt:
jan 2005
Følger: 32 Følgere: 36 MC-er: 7 Emner: 209 Svar: 1.923

#43 29. dec 2015 Selvfølgelig drejer det sig om penge. Det er jo det jeg har sagt hele tiden.
Jeg tror bare ikke at disse lempelser kommer til at gi' en eneste krone i landmandens lomme, da der som sagt er noget der hedder : " udbud og efterspørgsel "
Så nu får de lov til at svine mere, til ingen verdens nytte.

Det er simpelthen blændværk...
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#45 29. dec 2015 Var ude ved et par gylletanke i forrig uge. 2stk. den ene placeret ca. 40m fra et vandløb, den anden 50-60m. Begge ulovligt placeret selvfølgelig...!

Tankene var overfylte og lækkede... I kan jo komme med et bud på, hvor i tror det sivede hen... Noget rigtig svineri i et vandløb

Nu vil jeg ikke genneralisere og sige, at alle landmænd er nogle svin - for det ville være usandt! Men fanatisk snak eller ej... Der findes bare folk som sætter økonomi laaaaaaangt over miljø.
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#47 6. jan 2016 Vås Lars...!

Det er meget muligt at der er steder rundt omkring i verden, hvor tingene ser MEGET slemmere ud.

...men det er da ikke ensbetydende med, at vi ikke skal passe på vores natur her hjemme.
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#48 6. jan 2016 "...vi burde afskaffe alle miljø-regler i Danmark"

Det er da lige sådan kommentar der sætter landbruget i det gode lys hva' ?
Carsten a.k.a. Fister® Tilmeldt:
jan 2005
Følger: 32 Følgere: 36 MC-er: 7 Emner: 209 Svar: 1.923

#49 6. jan 2016 Ja ???

Ingen miljøregler Sjældent har man hørt noget så vanvittigt
*KHJ* Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 5 Følgere: 4 MC-er: 1 Emner: 5 Svar: 211

#50 6. jan 2016 #46:
Kanon idè Lars! Lad os droppe miljøreglerne, de har jo ingen effekt og er bare lavet for at genere landbruget.
Nogle af de andre lande forurener jo alligevel - så kan vores landmænd sgu også bare "give den gas" med ekstra meget gødning, sprøjtmidler, antibiotika osv. så de kan tjene lidt flere hurtige penge.
Bevares, det vil godt nok skade natur, drikkevand, dyr og os mennesker men "hvor der handles, der spildes".
Der skal sgu flere penge i kassen, koste hvad det vil!
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#52 7. jan 2016 Bare lige så jeg er med her Lars...

Du mener helt oprigtigt at den bedste løsning ville være, hvis landmanden bare fik helt frit slag i alt hvad der hedder gødning, sprøjtegifte, udretning/opgravning af vandløb, ingen bramzoner osv. osv. ?
Esbern Snarre Tilmeldt:
mar 2012
Følgere: 3 Svar: 312

#53 7. jan 2016 Hvorfor skal det kun gælde landmændene og miljøregler?

Jeg synes da, at vi skulle afskaffe alle regler i samfundet.

Danskerne skal nok selv finde ud af det, hvis man lader dem passe deres hastighed, brandert, skattebetalinger mv. selv.

Come on Lars. Nu er du dum.
Niels S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 18 Følgere: 764 MC-er: 20 Emner: 287 Svar: 1.841

#54 7. jan 2016 Går der lidt liberal alliance i den, med forslag om at køre minimalstat

Jeg ville foretrække at bo i et bjælkehus jeg selv byggede, uden alle mulige elektroniske apparater (mc undtaget selvfølgelig), hvis den natur jeg boede i var helt som referencetilstanden for 100-200 år siden. Det er lidt trist at DK har så lidt 'ægte' natur ift. andre EU lande (den laveste procentdel af alle lande i EU). Store skove, strandenge, heder, dyre reservater osv. genererer også profit, det er bare lidt sværere at fastsætte end prisen for 35 kg pattegris. Og hvis man opretter flere dedikerede naturområder, skal der også en del mennesker til at passe dem, hvilket resulterer i et par arbejdspladser.

Når det så er sagt, ville jeg heller ikke have noget imod at DK var selvforsynende med fødevarer, og bare droppede den enorme eksport. Så ville man få lavere miljøbelastning, mere plads til rigtig natur og ikke monokultur, og sikkert gladere og sundere mennesker oveni hatten
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#55 7. jan 2016 Niels, du kan sikkert godt få det som du gerne vil, men så må du lige fortælle hvor pengene skal komme fra til at dække de meget store omkostninger der følger med. Her tænkes især på arbejdsløshed.
Du tænker nok slet ikke på hvor mange der er afhængige af vores eksport.
Slagteriarbejderen, ham der arbejder på mejeriet, ham der bringer foder ud og ham der producerer foderet på foderstoffabrikken. + mange mange flere.
Et dilemma:
Sjovt nok, så er der strenge regler for hvad landmænd må og ikke må. Men private folk må gerne sprøjte og gøde i deres haver alt det de vil. Men det er jo noget helt andet.
Hvorfor henter vandværkerne alt deres vand ude på landet?
Jo, fordi byboerne har forurenet deres eget drikkevand!
Carsten a.k.a. Fister® Tilmeldt:
jan 2005
Følger: 32 Følgere: 36 MC-er: 7 Emner: 209 Svar: 1.923

#56 7. jan 2016 Selvfølgelig skal der også være regler for haveejere.
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#57 7. jan 2016 Nu er der jo sådan set også regler for private og haveejere, men det mere i form af de produkter de må købe.

En privatmand må/kan f.eks. ikke købe de samme sprøjtemidler som en landmand/professionel kan... at mange så alligevel får fingrene i "the good stuff" er så en anden snak.

Men jeg er da enig med dig Mathias. Private bør da HELT SIKKERT også tænke over hvad de hælder i jorden.
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#58 7. jan 2016 En af mine arbejdskolleger fortalte, at når han sprøjtede med Round Up, så fik ukrudtet et ekstra skud, for han ville nu være sikker på det døde.
Jeg sagde så, at man kan kun slå det ihjel en gang, så overdosering har ingen virkning. Desværre tror jeg mange gør samme fejl.
#Milling Tilmeldt:
apr 2007
Følger: 29 Følgere: 229 MC-er: 2 Emner: 177 Svar: 3.582

#59 7. jan 2016 Enig. Det er jo bla. en af grundene til, at den Round Up private kan købe ikke er af samme koncentration som den de profesionelle bruger.
Carsten a.k.a. Fister® Tilmeldt:
jan 2005
Følger: 32 Følgere: 36 MC-er: 7 Emner: 209 Svar: 1.923

#60 7. jan 2016 Helt sikkert...

Den anbefalede dosis.... Og så lige et extra "skvæt" - Bare lige for en sikkerheds skyld..

På mine 2 hektar er sprøjtegift bandlyst...
Fedtegreven Tilmeldt:
nov 2007
Følger: 1 MC-er: 1 Emner: 3 Svar: 89

#61 7. jan 2016 Det er ganske absurd, at haveejere kan få lov at bruge sprøjtemidler, som landmanden ikke kan, hvis det er tilfældet. Især da prydhaver ikke opfylder andre formål, end at ejeren kan sidde og kigge på planter og græs i særlige, unaturlige, formationer.

Ikke desto mindre vil en mere "naturlig" natur, som Niels S. omtaler i #54, kunne give andre arbejdspladser, indenfor eksempelvis turisme. Jægere og lystfiskere kan være ganske indbringende forretninger.
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#62 7. jan 2016 Hvordan vil du fremskaffe mere natur? Hvor skal pengene komme fra?
Niels S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 18 Følgere: 764 MC-er: 20 Emner: 287 Svar: 1.841

#63 7. jan 2016 Det er ganske uforståeligt at man stadig bruger og sælger skidt såsom round-up. Mht. prydhaver må dem der går tilpas nok op i det, også tage tørnen med manuel lugning.
Når snakken falder på det tidligere nævnte utopia, så må man efter min mening simpelthen omskole og omfordele arbejdspladserne til de nye forhold, forudsat en nedskæring af landbruget engang sker.
Hvis man er glad for dyrehold, er det vel nærliggende at skifte til vildtforvaltning. Hvis man er glad for plantevækst, indeholder skove og andre naturtyper også en del planter, som skal forvaltes.

Jeg forstår udemærket, at mange arbejdspladser er tilknyttet den store landbrugseksport, men jeg er ikke enig i at den eksport skal fortsætte. Hvis man skar ned blev de resterende landmænd måske endda lidt gladere ved deres arbejde, uden pres fra svingende udenlandske priser, og intensiv stordrift. Der skal være plads til alle interesser, jeg synes bare arealet landbruget optager er uproportionelt stort.
Niels S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 18 Følgere: 764 MC-er: 20 Emner: 287 Svar: 1.841

#64 7. jan 2016 En given finansiering er vel indbygget i en omlægning. Man sparer ved at fjerne de tidligere udgifter til landbrugstilskud, og efter flere år sparer man på udgifterne til miljøarbejde.
Nu er naturen også så fantastisk, at hvis man stopper med pløjning, og landbrugsmæssig vedligehold af et område, så kommer de oprindelige naturtyper frem ved naturlig spredning.
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#65 7. jan 2016 I 2013 har vi haft en landbrugseksport på ca. 160 milliarder. Hvis du tror Danmark kan undvære den indtægt ved at sende folk ud i skoven og lave naturpleje, så er du dybt naiv.
Fedtegreven Tilmeldt:
nov 2007
Følger: 1 MC-er: 1 Emner: 3 Svar: 89

#66 7. jan 2016 Nu var Niels så venlig at svare for mig, hvor naturen skal komme fra. Den skal generelt komme ved, at man lader være med at blande sig og klippe og beskære:-)

Det er også værd at huske, at de arbejdspladser landbruget direkte og indirekte giver, bliver færre i takt med den øgede automatisering. Eksempelvis Danish Crowns slagteri i Horsens er mere eller mindre gennemautomatiseret. Der er ansatte, men i forhold til outputtet, ikke særligt mange.
Når man tager landbrugstøtten med i udregningen, er det nogen dyre arbejdspladser. Lidt den samme argumentation som man i øvrigt ofte hører imod vindenergi. Men det er en helt anden diskussion - som vi evt. kan tage en anden kold dag uden mulighed for MC kørsel:-)
Niels S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 18 Følgere: 764 MC-er: 20 Emner: 287 Svar: 1.841

#67 7. jan 2016 Jamen de 160 milliarder må så komme fra de øgede indtægter ved omstilling til andre erhverv Jeg er dog ikke så naiv at jeg mener det skulle være en 100 % omstilling fra landbrug til naturpleje
Og i et land som Danmark er den her diskussion jo dybt hypotetisk, så der er nok ikke nogen der skal blive opkørte over den slags fremtidsudsigter.

Jeg synes en optimal eksportvare kunne være ekspertisen på landbrugsområdet, så de lande der har plads til en større landbrugssektor ift. indbyggertallet, rent faktisk også kan drive det på en bæredygtig måde. Landmændende herhjemme er jo skide dygtige til deres arbejde
Niels S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 18 Følgere: 764 MC-er: 20 Emner: 287 Svar: 1.841

#68 23. jan 2016 Sidste nyt fra Vestfronten (godt nok 2014, men hva' søren): http://www.information.dk/512628?utm_medium=social

Og så har alternativet udarbejdet deres første udkast til politikken på det grønne område. Lidt utopisk, men stadig forfriskende
Michael R Tilmeldt:
jul 2008
Følgere: 33 MC-er: 4 Emner: 34 Svar: 1.771

#69 23. jan 2016 I bliver aldrig enige !!!
Lad os finde noget vi kan blive enige om !! Lavere afgifter , lavere benzin priser og 1. Marts med sol og tørre veje skal rykkes en måned frem !!
Niels S Tilmeldt:
maj 2006
Følger: 18 Følgere: 764 MC-er: 20 Emner: 287 Svar: 1.841

#70 23. jan 2016 Lad os diskutere: Hvilken tørkobling lyder bedst (værst?); Ural, BMW, Moto Guzzi eller Ducati?
Matthias H. M Tilmeldt:
jun 2004
Følger: 4 Følgere: 216 Emner: 105 Svar: 3.914

#71 23. jan 2016 Gider vi ikke.
Solen skinner. Det er tø-vejr og snart kommer foråret.