FORSIKRING - Kørsel på for stor MC {{forumTopicSubject}}
Hey Riders.
Er i gang med at købe en Suzuki GSXR 600, K7 (opgraderet fra Kawasaki Ninja 250R) men jeg har et spørgsmål angående forsikring, som jeg håber i kan hjælpe med at besvare.
Jeg bliver snart 20, men pga. de nye EU-regler, må jeg ikke kører på stor MC alligevel. Jeg vil dog stadig gerne købe en gixxer, så har tænkt mig at købe den, komme et drosslingskit på, så den kun har 34 hK og så kører den gennem syn og forsikring osv, og når jeg så har papir på den, så tage drosslingskittet af, så den står med de 125 hK den har som standard. Spørgsmålet er dog, om forsikringen dækker i tilfælde af uheld, hvis jeg er involveret i en ulykke, hvor jeg kører på en MC med 125 hK, selvom jeg kun må kører med 34?
Håber i hjælpe, da jeg har fået et rigtig godt tilbud af min ven.
M.V.H
jul 2007
Følger: 5 Følgere: 3 MC-er: 5 Emner: 26 Svar: 133
Kasko dækker ikke
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
jul 2007
Følger: 5 Følgere: 3 MC-er: 5 Emner: 26 Svar: 133
apr 2013
Følger: 10 Følgere: 11 MC-er: 5 Emner: 25 Svar: 305
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Når er du 18-20 må du gerne kører på en 600cc supersports, men når du så bliver 20 år, og har kørt på den i to år, og tager et ENDNU større kørekort (mellemstort, 48 hK), så må du pludselig ikke kører på den selvsamme maskine alligevel...
sep 2004
Følger: 3 Følgere: 2 MC-er: 4 Emner: 9 Svar: 165
Hvis du er mand nok til at skide på de regler der gælder for alle, så må du også være mand nok til at tage skraldet hvis lokummet brænder!
jul 2007
Følger: 5 Følgere: 3 MC-er: 5 Emner: 26 Svar: 133
"At køre galt uden kørekort, eller med lille kort på stor MC
Færdselsloven § 108 stk. 2
Forsikringsselskabets hæftelse og regres
§ 108. Forsikringsselskabet hæfter umiddelbart over for skadelidte for erstatning efter § 105, stk. 1.
”Stk. 2. En aftale mellem forsikringsselskabet og forsikringstageren om, at selskabet skal have regres mod den, der efter § 104 er ansvarlig for skaden, når forsikringsbegivenheden er fremkaldt af den ansvarlige ved uagtsomhed, har kun retsvirkning, hvis forsikringsbegivenheden er fremkaldt ved en uagtsomhed, der kan betegnes som grov hensynsløshed.”
Kørekortet har ingen indflydelse på ansvarsforsikringen, og selskabet kan ikke kræve penge for skaden, med henvisning til manglende/forkert kørekort.
Det er udelukkende handlingen der tæller."
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Tak for dit input, dog
Tilmeldt:
mar 2004
Følgere: 278 MC-er: 15 Annoncer: 1 Emner: 125 Svar: 20.656
aug 2011
Følger: 51 Følgere: 85 MC-er: 3 Emner: 44 Svar: 1.421
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Men det store spørgsmål er så, hvad der gælder for kaskoforsikring - hvis jeg kører på for stor MC, som der er kaskoforsikring på, får jeg så stadig penge for de skader, der er sket på min MC, hvis jeg kører med for lille kørekort?
Det kan godt være dit indlæg allerede besvarede dette, men synes umiddelbart blot jeg det var gældende for "ansvarsforsikring", ment på den måde, at jeg blot er forsikret mod ikke selv at skulle betale skaderne på en anden bil i en eventuel ulykke os imellem, men ikke er sikret mod skaderne på min egen MC?
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
jul 2007
Følger: 5 Følgere: 3 MC-er: 5 Emner: 26 Svar: 133
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
jul 2007
Følger: 5 Følgere: 3 MC-er: 5 Emner: 26 Svar: 133
http://ipaper.ipapercms.dk/If/Privat/Vilkaar/Motorcykelforsikring98351a10/
Side 8 punkt 18.3 - ingen dækning på kasko hvis du ikke har korrekt kørekort.
Tjek andre selskaber og du vil med 99% ssh finde samme svar
jul 2007
Følger: 5 Følgere: 3 MC-er: 5 Emner: 26 Svar: 133
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Kan godt hører at det er lidt tricky
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
aug 2011
Følger: 9 Følgere: 101 MC-er: 2 Emner: 111 Svar: 3.693
Det er også min forståelse at ansvar dækker og kasko ikke gør. Brug et forsikringsselvskab hvor du kun har din mc, da de nok smider dig ud/sætter dig op, hvis de finder ud af det.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
jun 2013
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 1 Svar: 62
aug 2011
Følger: 9 Følgere: 101 MC-er: 2 Emner: 111 Svar: 3.693
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
jul 2012
Følger: 3 Følgere: 2 MC-er: 1 Emner: 2 Svar: 36
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Jeg har måtte kører på en gixxer 600 i to år nu, med 34 hK, men om et halvt år, når jeg skal op til have opgraderet kortet, må jeg pludselig ikke kører på den mere. Så man kan så at sige blive påtvunget at sælge din motorcykel, en MC man har kørt i to år, fordi man OPGRADERE til et STØRRE MC kort. Fandme noget underligt noget
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
§ 3. Denne lovs bestemmelser kommer, for så vidt de ikke udtrykkeligt er erklæret for ufravigelige eller deres ufravigelighed følger af andre retsregler, kun til anvendelse, hvis ikke andet er udtrykkeligt aftalt eller må anses indeholdt i aftalen.
Basalt set, betyder §3, at en aftale ikke kan stille forsikringstager dårligere end lovgivningen, uanset hvad selskabet skriver i deres betingelser.
Din kammerats situation er ikke end sådan pga. manglende kørekort, derfor ikke relavant i denne sammenhæng.
Men kører man på en ulovlig MC (En ikke droslet MC er lovlig på danske veje), i et dragrace hvor man pløjer en uskyldig cykellist ned, så dækker forsikringsselskabet selvfølgelig overfor skadeslidte, at påstå andet er manglede viden på området.
Hvis din historie så er sand, så skyldes din kammerats situation med RKI ikke at forsikringen ikke har dækket, men at de bagefter har gjort regres overfor din kammerat, og krævet deres forsikringsudbetaling dækket hos ham. De penge har han så ikke kunne betale til selskabet, hvorfor han så er endt i RKI.
Man ender ikke i RKI fordi man har høj gæld, men fordi man har misligeholdt gæld.
Men summa sumarum. Forsikringen dækker, også selvom man ikke har det rette kørekort.
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
Ahh, ok. Så hvis du en dag overser et rødt lys, og rammer ind i en anden bil, så regner du ikke med forsikringen dækker, fordi det jo er ulovligt at køre overfor rødt?
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
10.1. Tryg Gruppeforsikring har regres mod enhver, der efter Færdselslovens § 104 er ansvarlig for skaden, og som har forvoldt denne med fortsæt.
Er skaden forvoldt ved uagtsomhed, har Tryg Gruppe- forsikring kun regres, hvis uagtsomheden kan betegnes som grov hensynsløshed, jf. Færdselslovens §108 stk. 2.
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
Lovgivningen tvinger sjovt nok forsikringsselskaber til at…. Nå ja, følge loven.
§3 jeg referede til tidligere er i øvrigt ikke så aktuelt, da det er fra forsikringsaftaleloven.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
apr 2009
Følger: 5 Følgere: 6 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 342
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
"Ansvarsforsikringen vil under alle omstændigheder dække skader du forvolder, men forsikringsselskabet kan efterfølgende gøre regres og forlange pengene tilbage af dig, hvis de ikke mener du har overholdt vilkårene for forsikringen."
Helt igennem selvopfundet, og det værste vrøvl.
Jeg undrer mig tit over folk der har trang til at udtale sig om noget de ikke har gjort sig den mindste indsats for at sætte sig ind i.
Man har en forestilling om at 'sådan må det være' og så formulerer man et indlæg på en måde, så ens fantasier fremstår som de pureste kendsgerninger.
Er det mon noget psykisk, - mindreværdskomplekser eller noget i den stil?
Jeg afholder mig f.eks. fra at udtale mig om tekniske emner, når nogen har et specifikt problem med sin MC, for jeg ved så tilpas lidt om det, at jeg kun kan bidrage med forvirring.
Den selverkendelse er der desværre nogen der ikke har, når det kommer til tråde der handler om forsikring.
Vi ser det samme i tråde om regler for lille/mellem/stort kørekort.
Trådstarter får ofte en masse forskellige og modsatrettede svar, og er som regel lige så klog på sit spørgsmål i slutningen af tråden, som han var da han startede den.
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Ikke desto mindre - jeg har da en bekendt der måtte sælge sit hus for at betale den regning hans søn anskaffede ved at køre bil med manglende kørekort
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Søren, - jeg er uddannet i de ting, og har arbejdet med dem siden du var 13 år.
Er en forsikringsmand mere troværdig hvis man ringer til ham i arbejdstiden, end hvis han skriver her på forum om lørdagen?
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Når du nævner den fælles pool, så kunne noget tyde på at bilen slet ikke var forsikret.
Og aftalelover har intet med det at gøre.
Søren P har ikke ret, hverken principielt eller på anden måde.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Det er ikke nødvendigvis det samme som den er indregistreret.
Jeg kender i sagens natur heller ikke årsagen til den regres, men det er stensikkert at det ikke kun er manglende kørekort.
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Det er jeg aldeles klar over, men nu kender jeg ejeren temmelig godt, og jeg tror, at sagerne er i orden - jeg føler i hvert fald ikke trang til at chance den:-)
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Vi er enige om at vi taler ansvarsforsikring.
Så går du ned i punkt 10 - regres.
Der står det er selskabet kun kan gøre regres i.h.t. færdselslovens § 108,2
Altså er vi i spørgsmål om regres, i forbindelse med et uheld, hvor føreren har skylden, ude af forsikringsbetingelsernes generelle bestemmelser, og ovre i lovgivningen.
Og lovgivningen siger:
En aftale mellem forsikringsselskabet og forsikringstageren om, at selskabet skal have regres mod den, der efter § 104 er ansvarlig for skaden, når forsikringsbegivenheden er fremkaldt af den ansvarlige ved uagtsomhed, har kun retsvirkning, hvis forsikringsbegivenheden er fremkaldt ved en uagtsomhed, der kan betegnes som grov hensynsløshed.”
Altså handler det om den handling der er begået, og ikke andet.
Bemærk at loven ikke omtaler 'den sirkede' men 'den ansvarlige'.
Jeg medgiver at det er skrevet i forsikringsbetingelserne, som om man kun er sikret, hvis man kører lovligt, men forsikringsselskaber kan ikke lave bestemmelser der ikke overholder loven, og loven er endda formuleret sådan at hvis det er aftalt at der er regres i sager om uagtsomhed, og der ikke er tale om grov hensynsløshed, så gælder denne aftale ikke.
Sorry, men det er sådan det er.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Det var bare et gæt - men der er et eller andet, ud over kørekortet.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Steffen: Kort fortalt siger du, at min ansvarsforsikring dækker, HVIS jeg ikke begår grov hensynsløshed på den for store MC? (altså f.eks. ikke ligger og kører 150 et sted man må kører 80). Hvis jeg er involveret i en ulykke på en for stor MC, og jeg kører 80 på det pågældende sted, hvor det er lovligt at kører 80, og jeg kommer til at kører ind i en anden bil, så vil forsikringen dække?
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Hvis man forvolder skade ved grov hensynsløshed, så kan selskabet gøre regres, også selvom man har det rigtige kørekort.
Hvis der ikke er tale om grov hensynsløshed, kan selskabet ikke gøre regres, uanset om man har det rigtige kort. Eller i det hele taget har et kørekort.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Hvis jeg nu skulle snige mig op på 100 et sted man må kører 80, vil sådan noget blive karakteriseret som "grov hensynsløshed"?
Jeg har lige skrevet til Justitsministeriet med henblik på de nye regler gældende erhvervelse af MC-kort, og vil gerne vide, om du måske kender det endelige svar på dette? (foregiver blot, at jeg allerede har den nu, og ikke i gang med at købe den)
...
Kære JM.
Jeg står i en yderst forvirret og frustreret situation. Jeg er en ung mand på 19 år, 010694, der nu har kørt på min fantastiske Suzuki GSXR 600 i halvandet år. Min motorcykel kommer oprindeligt med 125 hK, men jeg har drosslet den ned til de lovlige 34 hK, som jeg må kører med, med "lille kørelort". Om mindre end et halvt år, skal jeg op til en ny køreprøve, og tage A2-kørekortet, der giver ret til at at fører en MC med 48 hK, men jeg har ladet mig fortælle, at jeg til den tid vil blive påtvunget at sælge min motorcykel, på grund af de nye EU-regler, der forbyder at man drossler sin motorcykel ned til mere end 50% af motorcyklens oprindelige motorkraft. Dette kan selvsagt ikke lade sig gøre, at min motorcykel oprindeligt kommer med 125 hK.
Mit spørgsmål til Justitsministeriet er så, hvorvidt dette er sandt? At jeg - og folk, der står i samme situation - vil blive påtvunget at sælge den motorcykel, vi har kørt på i næsten to år, når vi efter al denne erfaring bliver tilladt at tage skridtet op ad trappen, og erhververe A2-kørekortet?
Der må naturligvis være tale om, at folk der har erhvervsret kørekort til MC inden de nye regler trådte i kraft, stadig kan få lov til at kører på den selvsamme MC efter to års kørsel, og efter at have erhvervet et endnu større motorcykelkort, i stedet for at blive påtvunget sig, at skille sig af med sin motorcykel?
Dette må selvfølgelig være en selvfølge, men ønsker stadig justimtinisteriets anerkendels.
Tak for jeres tid.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Nej, der skal rigtig meget til, jeg kender p.t. ikke nogen sager, hvor den regel er blevet brugt.
For nogle år siden var der en MC der overhalede en bus indenom på cykelstien, ved et busstoppested, og klippede nogle buspassagerer på vej ud ad bussen.
Jeg ved ikke hvad sagen endte med rent forskningsmæssigt, men det er noget i den retning der skal til.
Man skal gøre noget skingrende sindssygt, før fælden klapper.
jan 2012
Følger: 2 Følgere: 1 MC-er: 1 Emner: 11 Svar: 390
jul 2007
Følger: 8 Følgere: 9 MC-er: 16 Emner: 30 Svar: 382
"Så er den ged sku barberet"
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Jeg har snart kørt på MC i to år nu (250R, Ninja), men nu, lige inden jeg må få det store MC-kort, kommer der nye regler, så jeg faktisk kun må kører med 48 hK i stedet for 150 hvis det var det jeg ville. Det er okay med mig, hvis ikke det var fordi, at de nu også vil forbyde, at jeg kan kører på en suzuki gsxr 600 når jeg bliver 20-22, som jeg eller har måtte kører på fra 18-20! Man skulle da næsten tro at selv du kan se det absurte i det? ... Efter to års erfaring på MC, må man pludselig ikke engang køre på den samme MC, som man har måtte kører på i to år inden de nye regler. Jeg kan så at sige blive påtvunget at sælge min elskede MC... Det er virkeligheden for mig og flere i min situation... Nu sidder du jo selvfølgelig ikke i samme situation, så det er jo nemt at smide rundt med smarte kommentar om hvor hellig du er
jul 2007
Følger: 8 Følgere: 9 MC-er: 16 Emner: 30 Svar: 382
Hvad fanden ved du om hvordan jeg er Tobias ?
Det jeg mener er at man skal da overholde den danske lovgivning uanset om man synes at den er rigtig eller forkert, hvor fanden ender vi ellers henne hvis vi bare alle sammen gør som vi selv synes at tingene skal gøres ...
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Og bare lige som en off-note, så vidste jeg ikke at den danske lovgivning tillod 17-årige at kører på MC i de gode gamle dage, så vær' venlig at stop din prædiken
jul 2007
Følger: 8 Følgere: 9 MC-er: 16 Emner: 30 Svar: 382
Kan vi trods alt blive enige om det ?
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Dette er en af dem.
sep 2011
Følger: 22 Følgere: 22 Emner: 42 Svar: 474
Så lad nu være med at køre på noget du ikke har lov til... DER ER INGEN VEJ UDEN OM..
Du er ung og skal nok få kørt alt det du vil på noget villere... hvorfor er alle så utoldmodige idag.. de skal have det vildeste med det samme...
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
sep 2011
Følger: 22 Følgere: 22 Emner: 42 Svar: 474
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Jeg anerkender fuldt ud Steffens viden, men skal jeg være helt ærlig, så er jeg nu heller ikke for sikker på at han har ret.
Som nævnt kender jeg en temmelig godt, som har brændtsin røv, og så kan Steffen jo sige at der er noget i den historie jeg ikke ved - jeg tror bare ikke rigtig på det, men dertil skal lægges at jeg kender et par ret perifert, der også har brændt sig. Endelig blev jeg selv snuppet som 16 årig i min mors gamle bil - jeg glemmer aldrig, hvad politiet dengang fortalte om gyldighed og regress omkring ansvarsforsikringer - det er så mange år siden, men alligevel
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Nikolai V.
Der sker ikke noget ved at læse dem, det er først når du skriver i dem, at det går galt
Knud, - du kan godt læse og forstå paragraffen - ikke?
Og hvis man bruger en betjent som oplysningsmedie om regres, så kan man lige så godt ringe efter en bager, hvis man skal have nyt tag.
(Der findes sikkert bagere der har forstand på tag, men jeg tror at hitraten er større, hvis man spørger en tømrer)
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
http://www.forsikringsguiden.dk/Sider/Fallesvilkar-bil.aspx
Regres:
Der er regres ved grov hensynsløshed efter regler fastsat i Færdselsloven.
Der er regres ved udlejning i strid med udlejningsbekendtgørelsen.
Der er regres, hvis forsikringsselskabet har måttet erstatte en skade, som ikke er omfattet af forsikringen.
Og det der ikke er omfattet af forsikringen, er beskrevet lige oven over:
Forsikringen dækker ikke:
Ansvar for skade på førerens person og ting.
Ansvar for skade på forsikringstagerens og brugerens, ægtefællens eller samleverens ting.
Ansvar for skade på tilkoblet køretøj.
Ansvar for skade sket ved motorløb, kap- og væddeløbskørsel. Dog er der dækning for skade under/ved nationale orienterings- og økonomiløb, hvis løbet foregår i Danmark, politiet om fornødent har givet tilladelse til løbet og foreskrevne løbsregler overholdes.
Ansvar for skade opstået under jordskælv og andre naturkatastrofer, krig, krigslignende handlinger, oprør og borgerlige uroligheder eller udløsning af atomenergi.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
M.V.H
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Jeg har hørt tal mellem 2.500,- og en hel masse, men jeg ved ikke noget konkret om det.
Der er masser af tråde om det her på galleriet, og der er mindst 5 forskellige bud på straffen. Alle fra folk der 'ved' noget om det.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Så hvis jeg vælger denne vej, er det ligemeget om jeg bliver taget med 48 hK eller 125? Det har ingen indflydelse på bøden?
Kunne sagtens leve med 48 hK, det er bare det faktum, at jeg pludselig ikke må kører på den samme motorcykel som jeg måtte fra jeg var 18, der irriterer mig - det med at man kun må drossle ned til 50% MCens originale motorkraft
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Gælder de regler også for folk der allerede har taget kortet under andre regler?
Om det har indflydelse på bødens størrelse, aner jeg ikke.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
"Gælder de regler også for folk der allerede har taget kortet under andre regler?"
Altså jeg må stadig kører med 34 hK (selvom jeg kun er 19) fordi jeg tog lille MC kort inden 19 august 2013 eller hvornår det nu var de nye regler trådte i kraft... Men når jeg så tager det næste kort, A2, så gælder de nye regler for mig, hvor jeg så - hvis jeg tager dette kort - ikke længere må kører på en Suzuki GSXR 600.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Konsekvensen af det er beskrevet i forsikringsaftaleloven, og du vil ikke få fuld erstatning.
De ting jeg har skrevet længere oppe i tråden, forudsætter at forsikringen er tegnet korrekt..
Hvis du f.eks. har fået en rabat på 30%, men ikke er berettiget til den, fordi det grundlag du har fået den på er forkert, så vil du også få 30 % mindre i erstatning.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Så det er simpelthen bare at fortælle forsikringsselvskabet, hvis jeg efter en måned eller to vælger at tage drosslingskittet af, så forhøjerer de bare forsikringen?
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Men hvis du får rabat for færre HK, så skal du oplyse de korrekte HK, så du betaler den pris de har fastsat for at forsikre en MC med de HK den rent faktisk har.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Hvad nu hvis vi vi lod den stå i min fars navn, (og selvfølgelig oplyste det rigtige antal hestekræfter), og jeg så kørte galt på den?
Det er selvfølgelig ikke lovligt at lade den stå i sin fars navn, men er det ikke svært at bevise, at det rent faktisk er min, og ikke bare mig der var ude at kører en tur på den?
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Du har ingen forsikring, du får en kæmpe bøde, og risikerer en tur i spjældet.
Det er forsikringssvindel - kan ikke anbefales.
apr 2009
Følger: 10 Følgere: 52 MC-er: 2 Emner: 191 Svar: 7.541
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Jo-jeg kan godt læses paragraffen-jeg kan også se at ordene"grov uagtsomhed" åbner mulighed for tolkning!
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Der står ikke "grov uagtsomhed" i den §
Der står "grov hensynsløshed" - der er stor forskel på de begreber.
sep 2007
Følger: 5 Følgere: 6 MC-er: 2 Emner: 72 Svar: 1.410
Jeg må indrømme jeg ikke har læst alle indlæg igennem, så det giver måske ikke mening det jeg skriver..
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Sorry, min skærm er ikke så stor, at jeg kunne se den korrekte ordlyd. Det kan godt være at der erforskel på de to begreber, men ikke hvad tolkningsmuligheder angår!!
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Jo Knud, det er der.
Her er den 'skala' man opererer med, når man vurderer graden af uagtsomhed.
(I lidt populære vendinger, for at lette forståelsen)
1. - Hændeligt uheld.
Shit happens
2. - Simpel uagtsomhed.
En smutter, det kan ske for os alle sammen.
3. - Grov uagtsomhed.
Man ved godt det er risikabelt, men tager chancen, det går sq nok.
4. - Grov hensynsløshed.
Det her går formentlig galt, men jeg gør det alligevel.
5. - Fortsæt
Jeg nakker ham.
Så er der ganske rigtigt gråzoner, hvor begreberne kan lappe ind over hinanden, og kan give anledning til fortolkning, men der er forskel, og de danske domstole har været meget tilbageholdende med at dømme "grov hensynsløshed".
Og da slet ikke, fordi man mangler et plastickort, der siger at man må køre.
Bemærk at der står i loven at SKADEN skal være forvoldt ved en uagtsomhed, der kan betegnes som grov hensynsløs.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Ved ikke om det giver mening for dig, lyder måske lidt rodet
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
sep 2007
Følger: 5 Følgere: 6 MC-er: 2 Emner: 72 Svar: 1.410
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Ja Knud, det er simplificeret, men der er fame langt til at gøre regres, fordi man betegner en manglende formalitet som grov hensynsløs - især i betragtning af at der i loven står at selve skaden er grundlaget for vurderingen af uagtsomheden.
Og det er da heller aldrig sket.
Hvis din bekendte har mistet sit hus på det grundlag, så bør han opsøge en advokat, med henblik på at få sine penge igen.
apr 2013
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 9 Svar: 118
sep 2004
Følger: 3 Følgere: 2 MC-er: 4 Emner: 9 Svar: 165
Har du ikke gyldigt kørekort, dækker vi i første omgang, men vi sender efterfølgende en regning! Slut prut!
Hvis man et øjeblik lader de åndssvage EU regler ligge og blot forholder sig til forsikringen, så er det da lidt forkasteligt at man forsætligt kan begå lovbrud uden det har større konsekvenser.
Selvfølgelig skal den skadeslidte have sin erstatning, men i den slags sager ville jeg mene det var mere end rimeligt at forsikringen gjorde regres over for forsikringstager. Det burde faktisk være lov!
Så ville det her emne ikke komme op til debat konstant.
Og skal jeg være rigtig hellig, så er det da en anelse upassende at man på et offentligt forum opfordre til lovbrud.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
apr 2013
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 9 Svar: 118
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
apr 2013
Følger: 1 Følgere: 1 Emner: 9 Svar: 118
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Se evt. # 97.
Hvis man har fået en billigere forsikring, p.g.a. nogle oplysninger man har givet, og de oplysninger ikke stemmer med virkeligheden, så kan man også få problemer.
Eks. 30 % rabat, så hænger man også på 30 % af erstatningen. (Pro rata-erstatning)
Det jeg skriver om vedr. uagtsomhed og grov hensynsløshed, er under forudsætning af at forsikringen i øvrigt er tegnet rigtigt.
Hvis den ikke er det, gælder der andre regler.
Forsikringsaftaleloven:
§ 6. Har forsikringstageren, uden at forholdet omfattes af §§ 4 eller 5, givet urigtig oplysning, er selskabet fri for ansvar, hvis det kan antages ikke at ville have overtaget forsikringen, om det rette forhold havde været oplyst.
Stk. 2. Må det antages, at selskabet ville have overtaget forsikringen, men på andre vilkår, hæfter det i det omfang, i hvilket det mod den aftalte præmie ville have forpligtet sig. Ville selskabet ved genforsikring i videre omfang have begrænset sit ansvar for egen regning, nedsættes erstatningen i samme forhold.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
Men ja, såfremt droslingen gør man har fået bedre vilkår (lavere pris), så er det brud på aftalen.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Du skal i hvert fald være sikker på at selskabet ikke tror de forsikrer en droslet MC, og at de af den grund har sat prisen ned, - hvis den ikke er droslet alligevel.
Men du skal ikke regne med kaskodækningen ved kørselsuheld.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Enhver der køber en MC med 125 HK planlægger at overtræde lovgivningen.
De siger det bare ikke så tydeligt som Tobias.
Er der mon nogen herinde der ærligt kan påstå, at de aldrig har kørt over 130 km/t på en dansk motorvej?
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Don T: Kan godt se hvad du mener, men nu forholder tingene sig sådan, at jeg overvejer at kører med flere hks end jeg må, med de nye regler der er trådt i kraft, og hvorfor så ikke hører om mulige konsekvenser ved en sådanne handling?
mar 2013
Følger: 1 Emner: 6 Svar: 127
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Hvad der er af straf, blander jeg mig ikke i.
Der bliver også spurgt til hvordan man tegner en forsikring korrekt - og jeg svarer.
Hvis du har ondt i røven over det, så tag en Panodil.
aug 2011
Følger: 9 Følgere: 101 MC-er: 2 Emner: 111 Svar: 3.693
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Jeg er sikker på at alle dem der har vist kørekort, når de har tegnet en forsikring, tror det samme.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Ja, det gør den da
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Hvis man vil lave falske penge, kan man også forsikre seddeltrykken.
Dog ikke mod driftstab
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Tak for de pæne ord
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
For nogle år siden ville en vaskemaskinereparatøs skræmme mig til at købe en ny vaskemaskine, for hvis den ikke var i orden, og forårsagede brand, ville min brandforsikring ikke dække huset.
Han kendte først reglerne da han gik.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Søren - tror du at det er noget jeg selv har fundet på?
Eller tror du på at der er nogen der kan opsamle lidt viden om det de har arbejdet med gennem 24 år?
mar 2008
Følger: 2 Følgere: 2 MC-er: 4 Svar: 11
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
1. Det står i forsikringsbetingelserne at i tilfælde af regres ved uagtsomhed, så gælder færdselslovens § 108,2 - jeg har vist dig hvor det står i dit eget link.
2. Jeg skriver jo netop at man skal tegne forsikringen korrekt, og oplyse de faktiske forhold.
Vender din skærm på hovedet eller hva'? Du når frem tl det modsatte af hvad jeg skriver.
jun 2009
Følger: 1 MC-er: 1 Svar: 1
Du skal være opmærksom på, at selv om din ansvarsforsikring dækker evt. skader som du på fører andre (det skal de nemlig i følge loven), så kan de bagefter lægge erstatningssag i mod dig, hvis de mener at du har handlet groft uforsvarligt i forhold til loven.
Og i dette tilfælde vil de have en rigtig god sag, som du helt sikkert vil tabe.
Så!
Hvis du f.eks. invaliderer en person, der får 2 millioner i skadeserstatning, så kan dit forsikringsselskab efter udbetaling gøre krav mod dig for at få pengene hjem igen.
Så tænk dig rigtig godt om inden du vælger at bryde reglerne så groft, som du har planer om.
Venligst Frank.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Se evt. # 55
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
Men igen, jeg er ikke helt 100% sikker - det er netop derfor, at jeg har lagt op til denne debat.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
http://www.motorcykelgalleri.dk/forum/Generel-diskussion/188793-svar_fra_politiet_ang_hvornaar_stor_mc_kort_opnaas
feb 2010
Følger: 1 Svar: 9
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
aug 2006
Følger: 22 Følgere: 24 MC-er: 6 Annoncer: 1 Emner: 14 Svar: 2.928
Svaret stemmer sjovt nok fuldstændig overens med Steffens udtalelser.
apr 2011
Følger: 15 Følgere: 13 Emner: 36 Svar: 317
eller er det stadig de regler som snart er 1.5gamle der tolkes som nye
aug 2011
Følger: 9 Følgere: 101 MC-er: 2 Emner: 111 Svar: 3.693
mar 2007
Følger: 31 Følgere: 32 MC-er: 11 Emner: 82 Svar: 3.017
dec 2003
Følger: 2 Følgere: 82 MC-er: 9 Annoncer: 1 Emner: 240 Svar: 20.527
jul 2007
Følger: 12 Følgere: 11 MC-er: 1 Emner: 3 Svar: 13
" hvis forsikringsbegivenheden er fremkaldt ved en uagtsomhed, der kan betegnes som grov hensynsløshed."
Tror at det betyder at, hvis forsikringsselskabet ser det som grov hensynsløshed at kører med 91hk for meget, som svare til 267% for meget, ja så kan de bonge dig for hele gildet
Og hvis det var dig der var forsikringsselskab som skulle betale.... hvordan ville du så se på/fortolke det??
aug 2006
Følger: 22 Følgere: 24 MC-er: 6 Annoncer: 1 Emner: 14 Svar: 2.928
Det er fint at tro, men snak med Jesus om det - det har ikke så meget med fakta at gøre.
feb 2012
Følger: 9 Følgere: 8 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 66
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Men jeg savner lidt en henvisning til de relevante bestemmelser i betingelserne og loven, for det er jo det der tæller - og der står det ret klart.
Hun bruger også udtrykket "uforsvarligt" som hverken er et juridisk eller forsikringsmæssigt begreb.
Michael M - en forsikringsbegivenhed er en helt konkret begivenhed, og kan aldrig være fremkaldt af hvad en motorcykel potentielt kan forårsage, men hvad den rent faktisk forårsagede i skadeøjeblikket.
Forestil dig en motorcykel der kommer med 30 km/t hvor den må køre 50. Føreren er uopmærksom, og påkører en bil der havde taget farten af, fordi den skulle dreje.
I den situation vil ingen få tanken om at der er handlet groft hensynsløst, og føreren selv skal betale hele gildet.
Skulle den skade så bedømmes som grov hensynsløs fra MC' ens side, hvis den kunne have kørt 300 km/t, og føreren kun har kørekort til en med 34 hk ?
Uanset hvilket kørekort føreren har, er skaden og omstændighederne omkring den de samme.
Et selskab der vil gå i retten for at få den kategoriseret som 'grov hensynsløs' vil få en skideballe af dommeren, og besked på at opføre sig professionelt.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Jeg skal ikke kunne afvise helt, at hvis der er en situation der ligger på vippen til at blive betragtet som 'grov hensynsløs' og vedkommende - oven i sin tåbelige handling - heller ikke har kørekortet i orden, så kan det få det til at tippe den gale vej for ham.
Men man skal altså kvaje sig 'big time' før det får den slags konsekvenser.
apr 2013
Følger: 4 Følgere: 2 MC-er: 2 Svar: 5
Beklager det sure opstød - men jeg røg ind på denne tråd umiddlebart efter, at jeg havde forsøgt at sætte mig ind i reglerne for kørsel med trailer efter personbil ..... Det må være de selvsamme som er ophavsmænd/kvinder til den lov !
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Jan B - reglerne er såmænd ikke så indviklede, og de er ret klart formuleret.
Problemet er mere at der er nogen der ikke kan få dem til at harmonere med hvordan de troede tingene hang sammen.
Det er ret svært at hive folk ud af deres forestillingsverden, når de en gang har lagt sig fast på et synspunkt - det er velkendt at det er meget nemmere bilde en mand noget vrøvl ind, end at overbevise ham om at han har taget fejl.
Denne tråd er primært gået med at nogen forsvarer deres løse påstande, og var så fastgroede i deres egne forestillinger, at de nærmest var blevet faktaresistente, hvorved mængden af fakta der skulle til, for at komme i mål, blev uforholdsmæssig stor.
Men jeg er lige ved at tro det lykkedes, - indtil den næste tråd
okt 2013
Følger: 5 Følgere: 3 MC-er: 1 Emner: 5 Svar: 103
Men kort og godt, lad være med at gøre det.
Du kan sagtens ende med at hæfte for det. Der kan argumenteres for, at du har været i groft uagtsom/ond tro, da du udelukkende er klar over reglerne, men bevidst har omgået ved aktivt at ændre på cyklen.
Gør et forsikringsselskab noget ud af det, kan du ende med en ordentlig gæld og, forhåbentlig, en dårlig samvittghed overfor tilskadekomne.
Er ret sikker på, at interesserede kan finde kendelser på www.ankeforsikring.dk som understøtter min påstand.
Anyway, don't do it.
David.
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
okt 2013
Følger: 5 Følgere: 3 MC-er: 1 Emner: 5 Svar: 103
Der er nemlig muligheden for, at selskabet kan forsøge at inddrive erstatningen hos forsikringstageren. I dette tilfælde har føreren jo lavet en bevidst handling ved, at ændre på maskinen. Og så kan man ikke længere påstå at være uvidende om det
Så et selskab kunne meget vel beslutte, at køre en sag på det.
Så alt i alt, man skal bare lade være
God dag alle.
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Du skriver"Der kan argumenteres for, at du har været i groft uagtsom/ond tro, da du udelukkende er klar over reglerne, men bevidst har omgået ved aktivt at ændre på cyklen."
Ja, det kan der da. Men hverken grov uagtsomhed, eller ond tro giver selskabet mulighed for regres.
Og denne:"Og så kan man ikke længere påstå at være uvidende om det
Så et selskab kunne meget vel beslutte, at køre en sag på det."
Om man er uvidende eller ej, er ikke et parameter - hvorfor har du fået indtrykket af at et forsikringsselskab ikke skal rette sig efter dansk lov?
mar 2007
Følger: 31 Følgere: 32 MC-er: 11 Emner: 82 Svar: 3.017
Har en kammi,som er assurandør, og han siger 100% som dig.
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
Jeg har meget stor respekt for dig og dine synspunkter. Alligevel vil jeg da anbefale enhver at overveje meget nøje med sig selv og sine opfattelse inden man giver sig i kast med at krænke de betingelser man indgår aftaler på.
Hov forresten - jeg talte med min nævnte bekendte i mandags. Han mener bestemt ikke, at der var andre problemer da hans søn knoklede hans bil ind i en fremmed bygning - blot det at sønnen var 16 og ikke havde noget kørekort!
Men OK - vi aner jo ikke om han kende hele sandheden - vel?
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Knud, når man indgår aftale om en motoransvarsforsikring, indgår man ikke nogen aftale om kørekort.
Når jeg beskriver reglerne, er det ikke for at opfordre til lovbrud, selvom jeg har en ret negativ holdning til kørekortreglerne. Men fakta er fakta.
Det der egentlig irriterer mig mest er de folk, der ophøjer deres forestilling om tingene til noget der formuleres som kendsgerninger, for derefter at oplyse offentligheden om deres uforlignelige 'viden'.
En bil kører ikke ind i en bygning, udelukkende fordi føreren kun er 16, og ikke har et kørekort.
Der skal lissom noget mere til før det går galt - ikke?
aug 2005
Følger: 132 Følgere: 138 MC-er: 4 Emner: 518 Svar: 21.325
jan 2006
Følger: 38 Følgere: 33 MC-er: 2 Emner: 85 Svar: 2.186
Han har helt sikkert kvajet sig big time, og gjort noget der var helt i skoven.¨Hvis du kan skaffe en dom, eller anden dokumentation for regres, hvor begrundelsen for kravet er den du anfører dr, så bed din bekendte om at ringe til en advokat.
For så skal han have alle sine penge igen.
Fra en anden tråd, hvor en havde kontaktet forsikringsoplysningen:
Svar fra forsikringsoplysningen:
Ansvarsforsikringen derimod er (primært) til for at beskytte 3. mand, hvorfor det principielt kun er ved tilfældet med grov hensynsløs kørsel, at ansvarsforsikringen kan gøre regres overfor føreren. Der skal dog rigtig meget til og sker derfor sjældent.
Hvad angår aftalens indgåelse og urigtige oplysninger ved aftalens afslutning er det reglerne i FAL §§ 4-10, der gælder. Her vil konsekvensen blive at forsikringaftalen opsiges og typisk at de indvolverede parter polititanmeldes for forsikringssvindel, hvilket kan medføre lige fra bødestraf til fængsel i særlig grove tilfælde.
Venlig hilsen
Forsikring & Pension
Forsikringsoplysningen
Riccardo Krogh Pescatori
apr 2009
Følger: 5 Følgere: 6 MC-er: 2 Emner: 6 Svar: 342
Rigtig god jul til jer alle derude.
okt 2013
Følger: 2 Følgere: 1 Emner: 2 Svar: 10
Mvh
Peter
FORSIKRING - Kørsel på for stor MC